RT @fukuwhitecat: （緩募）福島県の米の本調査結果（PDF） http://t.co/PmrmPT1h を、旧区分で地図上に色分けした方なぞ…おられるのでしょうか…当方にスキルなしorz…

posted at 13:54:19

@mkuze どもです。

posted at 11:35:42

@mkuze なおしてみたのでちょっとしたら見てみて。

posted at 11:34:57

@mkuze oops, thanks!

posted at 11:22:27

@ryusuke_org おはいお

posted at 06:32:05

RT @Butayama3: 野尻先生が大阪やくざだったなら・・・。.@Mihoko_Nojiri さんの「食品測定の心得とリスク」をお気に入りにしました。 http://t.co/36VadjzT

posted at 06:31:22

もう花粉なんか。

posted at 06:21:56

おはよう！

posted at 06:15:27

@jun_makino 怪現象？

posted at 06:14:50

シローさんなくなったのか

posted at 23:38:56

@yasunobu_kino おやすみぃ

posted at 23:30:30

@taro2099 あ、よろしくお伝えください。

posted at 23:27:49

ワイン＆チースー＞寝る

posted at 23:25:24

@bunogeto ひえ、

posted at 23:19:10

（しかしまじめな研究者のはずがいつのまにか、ベクれてるやないけ、ヤクザみたいにスレてしまって。）

posted at 23:09:52

@T_Gourmande あ、前にメンションいただいことありますね。おひさしぶりです。

posted at 23:08:16

@T_Gourmande いやちょっとそれは。業者と頑張ってみてください。データならみますよ。

posted at 23:05:22

@yasunobu_kino 恫喝しなくても、問い合わせして、いろいろやりとりして、そのあとで、会員になって雑誌かいませんか？とかね。NPO 指定うけてしっかりした団体にならないと。

posted at 23:00:15

@T_Gourmande もう買われたので、実験されてみるのが一番だと思います。たとえばバックグラウンドはかったあとで、一日プランク測定をして温度変化でどのくらい変わるか、とか。

posted at 22:58:27

まあ一応まとめてみたというか。RT @Mihoko_Nojiri: 「食品測定の心得とリスク」をトゥギャりました。 http://t.co/x7jVDMcq

posted at 22:37:20

「食品測定の心得とリスク」をトゥギャりました。 http://t.co/DKMEegQr

posted at 22:36:50

@yasunobu_kino だから、「出たらどうするか事前に厳密にきめておけ」、ってことなんですよ。

posted at 22:17:20

@yasunobu_kino すると恫喝的に、あんたんとこのア****カレーベクれてるやないけ、みたいなスタンスで企業とやりとりするのも、あとのトラブル考えると怖いわけ。だから測定所運営するなら、淡々と測らないといけない。

posted at 22:14:46

@yasunobu_kino つまり事前に交渉して、結果発表しないってのも、リスクなわけ。

posted at 22:11:13

@yasunobu_kino たとえば暫定基準値以下ですけどうちは公開しますとかいったあとで、交渉で公開しないことにして、寄付をもらったりすると後で厄介なことに、とかね。

posted at 22:10:17

@yasunobu_kino 私が大阪やくざだったら、なくても有限値だす装置かって、ほら数字でてるやないか、ってやりますね。

posted at 22:07:30

@emanon_uk そうそう。

posted at 22:00:57

すると、当然、ほんとにその測定値その値ですか、ってとこは、可能か限り真剣にやっておかないと怖い。

posted at 21:55:41

するとね、お金で片づけようというところと、一つ一つ法的に対処しますよ、ってところと２系統でてくる。

posted at 21:53:46

あのね、これはまじめに心配してるんですけど、そろそろ放射線測定して恐喝ってのがでてくると思うんですよ。RT @yasunobu_kino: そうですね。受け入れテストの結果を生産者と協議する前に世間に公表すると、まずいですね。ご指摘ありがとうございます。@minnie_moo

posted at 21:52:07

ああ、消費者庁のはそうだった。RT @parasite2006: @Mihoko_Nojiri 新潟県の持ち込み食材検査http://t.co/sZ1H5vLN 結果は依頼者に通知するだけでなく、県のホームページに産地等と結果数値を掲載するそうです。

posted at 21:41:53

@no_noccochan 私ブログにあるような肥料を長年撒いてるとか、あと、関東平野からでると出易いと思います。

posted at 21:40:49

@no_noccochan なくてもおかしくないです。K の少ない土もあります。

posted at 21:33:41

@no_noccochan セシウムの 134, 137 ３つ全部みえてたら、おかしくないとおもいますよ？

posted at 21:27:20

あ、いえいえ、どうもです。RT @yasunobu_kino: なるほど。そういうお気持ちだったんですね。誤解してしまいました。すみません。私は、もっと食品会社が、責任を持って品質保証をすべきだと思って（続く）"@Mihoko_Nojiri: だからとくにこれから測定器かって

posted at 21:24:29

だからとくにこれから測定器かってはかってやろうと思ってるような人に、読んでもらいたいわけです。

posted at 20:57:57

ともかく１００％善意の市民測定所でもとくに最初、経験がないうちは間違える可能性があって、これが一番怖い。RT @yasunobu_kino: はい。揚げ足をとるためにやっているような、不誠実な測定ですね。はい。それはまさにいけないと思います。

posted at 20:56:45

まあ高価なくらいが良かったですかね。RT @OkibiWorksLabo: 「法外な」は言い直したほうがいいのでは？ RT @Mihoko_Nojiri: ３００万円なんて法外な値段で機械うってるんだから、それなりのアフターケアとか、最初の３月は結果相談できるパッケージとか、

posted at 20:48:52

つまり、どんなポジションにいる人だって、ポジションに応じた社会的責任があるわけで、測定器販売業者にしても測定所にしても行政にしても、その責任はたす気ないなら回っていかないと思う。

posted at 20:45:34

３００万円なんて法外な値段で機械うってるんだから、それなりのアフターケアとか、最初の３月は結果相談できるパッケージとか、つまり僕が無料でやるんじゃなくてですね。。。

posted at 20:42:15

まあまず一番責任をもって対応してもらいたいのは、測定器販売してる業者ですけどね。そこがちゃんとしてない＋きちんと説明してないと混乱する。（実例多数）

posted at 20:39:44

生産者だって結局業者にだしてはかってもらうわけだから。

posted at 20:37:49

測るほうにも責任はあるわけですよ。少なくともおかしな結果連発してたら淘汰されるのは間違いない。RT @yasunobu_kino: 野尻先生は、現状から現実的なことを発言されていて、その趣旨と中身は現実的だと思うのですが、

posted at 20:36:55

行政の自家消費用って基本結果をどう公開するかって、依頼者まかせでしょ。 RT @parasite2006: 今日も新潟県が自家消費用農産物の検査用に導入予定の韓国製のこの機種http://t.co/RayoIZBM の仕様を見たら、検出器は3インチで1 kg測定できるものの、

posted at 20:34:09

まあ自家消費ならいいかな。RT @parasite2006: 今日も新潟県が自家消費用農産物の検査用に導入予定の韓国製のこの機種http://t.co/RayoIZBM の仕様を見たら、検出器は3インチで1 kg測定できるものの、鉛の遮蔽壁の厚さが2 cmしかなく、

posted at 20:33:07

@yasunobu_kino 　問題は最近よくある、粗雑な測定所の話です。

posted at 20:30:12

生産者が同じ試料を測定にだして、基準値以下だと示した瞬間にもめだすわけです。そりゃ最初はえらいすいません、それGe に出すのでください、っていいますよ。　@yasunobu_kino

posted at 20:28:23

いや間違ってればだめなわけですよ。当然もめる。RT @yasunobu_kino: 基準以内であることは、生産者が示すのが筋。受け入れテスト側に責任はない。

posted at 20:26:48

だからさっきの連ツイでもわざわざ結果公表の手順を考えようといっているわけで、基準値ごえが週１で出るようになると、多分一人では全く対応できない。

posted at 20:26:04

市民測定所レベルでも、流通品の結果公開とかだと、公開後は、当然会社から問い合わせがきて対応しないといけないわけで、相当の事務能力が要求されるのはたしか。こないだのステップなんかは相当時間かけて確認をとっていた。

posted at 20:22:58

まあ 20Bq/Kg で風評被害程度だと難しいかもしれないけど、暫定基準値越えだといって、実は違ったりするとかなり怖い。少なくとも行政はアウトなのではないか。

posted at 20:20:16

うーん、極端な例はやっぱり訴訟になっていくんじゃないかな、これから。RT @parasite2006: スペクトルにほとんどピークがないのに、簡易測定装置のデータ解析ソフトが強引に計算したBq/kg単位で1桁台前半の食品の測定値が報告されるたびに、農家や養殖業者や食品加工業者が

posted at 20:18:12

しかし、空混んでるねー． RT @wdb201126: @Mihoko_Nojiri DLH710Dっていう名前になってます。

posted at 19:53:43

@wdb201126 おお、補足した。

posted at 19:52:18

@wdb201126 いや、まだよくわからん。検索すると play back にいくし

posted at 19:49:42

だよね。RT @Yam_eye: ちゃんとあの導入部が聞こえてきました。RT @mihoko_nojiri: たかたかたん、たかたかたかたか、たかたかたん、RT @ttakimoto: スタンドそば屋だが、流れている曲は「フィガロの結婚」！

posted at 19:49:06

@wdb201126 とんでるの？

posted at 19:48:53

@wdb201126 早野先生のですか？

posted at 19:47:42

はいはい、今度東京にいく時にでも。RT @dartsman_jp: 立ち食いソバにうるさいダーツでした。(*･ω･)*_ _))ﾍﾟｺﾘﾝRT @dartsman_jp: あー。立ち食いソバ屋さんに行かないくせにー。今度トッポングでコロッケ乗せお勧め。月見ソバに

posted at 19:47:15

たかたかたん、たかたかたかたか、たかたかたん、RT @ttakimoto: スタンドそば屋だが、流れている曲は「フィガロの結婚」！

posted at 19:39:10

あと行政の人はねぇ、基準が１００とかになったら、結構出るし、通報も増えてくるから、いったいどうするか決めといた方がいいと思うよ。下手すると、計りなおしとかで測定が目詰まりする可能性があるし、どこから来たか遡及調査とか、そっちは別に人つけないと大変なことになるし、

posted at 19:38:03

個人的には汚染サンプルをたくさん持って、スペクトルを穴があくほど眺めるということを推奨したい。で、それを長時間はかってみる、とかね。その経験をたくさんもってる人が強い。

posted at 19:32:41

@masa_kanagawa なんか壊れるかもみたいな怖いこというてはった。

posted at 19:30:43

柏の行政が某専門会社に委託してるんだけど、その業者さんがいってました。RT @BB45_Colorado: @masa_kanagawa 電子回路の安定性があるから、乾燥して夏、涼し目のほうが良いと思うんだけど。要するにエアコン完備、出来れば24時間空調。

posted at 19:27:32

（そう、そこのO社の測定器つかって変な数字発表してるひと、水を１００回はかったことあるのかな。）

posted at 19:26:33

あの人たちだめだね。RT @BB45_Colorado: @Mihoko_Nojiri 昨日のストレステストで別室傍聴人がまた、騒いだの。

posted at 19:25:05

常温でお願いします、ってこないだ、どっかの測定所の人にいわれました。結露　RT @masa_kanagawa: 測定食品の温度は、さほど気にしなくとも良いですか？

posted at 19:17:26

@MtMikasa なにあったん？

posted at 19:16:50

↓ということを、こないだだれかに行政の測定のことで相談されて答えたので、ここにもう一回かいておこうと。（ブログにするかな。）

posted at 19:06:49

@BB45_Colorado 何があったの？

posted at 19:03:22

おまけ　1 土を測定する時は、ウラン、トリウムなどの寄与があることを知っておく。2. 検出した時に、どう発表するかあらかじめ手続きを決めておく。

posted at 19:02:15

食品測定心得 8 Cs 134 と１３７の比率が妥当であることを確認する 9 K４０の寄与の大きいものについて経験を積んでおく 10 良く検出される食品を知っておく。

posted at 19:00:15

食品測定心得　5　汚染した食品のスペクトルがどんな感じが知っておく。いろいろな汚染度の試料を保存しておく。6. 天候の変化によってバックグラウンドが変動することを確認する。その時のスペクトルも取っておく。７　検出した時は必ずスペクトルを確認して３つの山があることを目視する。

posted at 18:58:49

食品測定の心得 1 建物で一番空間線量が少ない場所空調あり　温度一定、湿度一定の場所におく。2. なるべく長時間スイッチをいれたままに（立ちあがりは不安定) 3．まず空の状態でたくさん測って何がでるか確認する　4 バックグラウンドは試料より長めに測定する　

posted at 18:56:54

ラッキーじゃないですか。RT @hayano: （東京では僕が今日出るはずだった五つの会議の四つ目が終わった模様）

posted at 18:53:45

だいたい食品測定やってるところは、まずプランク（空）か水を測って、どのくらいの計測値が毎回でるか確認してもらいたいのだよね。その状態での値の分布が系統誤差もいれた誤差で、機械の打ち出しの誤差を０近辺で並べられても @h_okumura @mw_mw_mw @hayano

posted at 18:53:36

負のほうに誤差情報がある。そういえばWBC は最近。RT @hayano: 本当はバックグラウンド引いて負になった値も表示されれば，分布の形が確認できるので素晴らしいのですが… @h_okumura @mw_mw_mw

posted at 18:50:52

@hayano いよいよ帰還ですか。

posted at 18:49:54

ガイガーつなぐケーブルどうもありがとうございました！ちょっと落ち着いたら、シンチと比較してみます。（ベータ取らないと意味ないっすね。）@utsunomiaa_com

posted at 18:46:03

RT @widtaria: コンピューター計算や回転食材で受けて立つ感じですかね。RT @adelie だけどセシウムでちゃう。キノコだもん！ RT @h_okumura: @_@; 歳がわかる RT @Mihoko_Nojiri だってキノコなんだもの、セシウムでちゃう♪アタック〜アタック〜♪…

posted at 18:30:56

ええ、今度５０ですが、なにか（仕事にもどります。）RT @h_okumura: @_@; 歳がわかる RT @Mihoko_Nojiri: だってキノコなんだもの、セシウムでちゃう♪アタック〜アタック〜♪…

posted at 15:23:17

だってキノコなんだもの、セシウムでちゃう♪アタック〜アタック〜♪（顰蹙停止:この程度は汚染されてないでいい。原木はおそらく5Bq/Kg 以下. いやなら食べない。)　RT @jun_makino: @PooTeeTweet 出てますね、、、どこかの測定で17というのも

posted at 15:15:55

ご理解いただいているようでうれしい。RT @jun_makino: お約束：人間なみに、、、

posted at 11:30:32

おお、望月みきお（サインはV）のお兄さんか。RT @Mihoko_Nojiri: なんですか、これ。RT @gyorocyo: @Mihoko_Nojiri こんなかんじですか？ http://t.co/7YUTPuj3

posted at 07:13:38

なんですか、これ。RT @gyorocyo: @Mihoko_Nojiri こんなかんじですか？ http://t.co/7YUTPuj3

posted at 07:11:27

おお、牧野先生が計算できるようになっているではないか。

posted at 06:53:34

RT @jun_makino: で、測定にかけるものの殆どは 10Bq/kg より小さいとすると、 1 σ =12.5Bq/kg の測定で 50Bq/kg 以上になる確率は 1/1000 以下。そういう のだけ 100 倍時間かけてもトータルの時間はさして変わらない。

posted at 06:53:08

RT @jun_makino: 例えば、 1 σ が 12.5Bq/kg の測定をしたとする。それで実際には 100Bq/kg のものが 50Bq/kg 以下という結果になる確率は 4 σ なので 3 万分の 1 く らい。これはまあ十分小さいと思うことにする。

posted at 06:53:00

ああ、猫になってずーっと寝ていたい。

posted at 06:45:00

ママだから。RT @ProfMatsuoka: 「亭主元気で留守がいい」は贅沢？“@Mihoko_Nojiri: 僕はそれになったら家族がパニック RT @ProfMatsuoka: 数年に一度松岡もそうなりますが、神が「休め」と賜ってると RT @hayano

posted at 06:41:03

寝坊した寝坊した。

posted at 06:40:37

僕はそれになったら、家族がパニックだな。RT @ProfMatsuoka: 数年に一度松岡もそうなりますが、神が「休め」と賜ってると。。。“@hayano: （業務連絡）と思ったらまたエンジンを止めた．もうこの機体は今日東京に飛ばないらしい．というわけで，

posted at 00:35:15

@hayano ああ、まだ飛べるのか。今からだと、、、むむむ。。

posted at 00:30:39

@hayano おつかれー。泊まる場所あるの？

posted at 00:27:39

今の旬は原木しいたけですね。いったいなんでこんなことに。http://t.co/MtqCwYsy

posted at 00:19:15

松茸よりうまいらしい→　シモフリシメジ　http://t.co/GtEJypSt　@jun_makino

posted at 00:16:53

やっぱ菌根菌だ。移行係数なんぼなんだろう．http://t.co/OH05UaY5 @jun_makino

posted at 00:15:18

これ笑えないよね。Cs137 だけのキノコ。RT @jun_makino: @Mihoko_Nojiri あ、そうそう、これですね。 http://t.co/JhfR1u3d

posted at 00:13:51

まとめていただいていた。.@parasite2006 さんの「応用光研の食品用放射能測定装置FNF-401で尿の測定ってあり！？」をお気に入りにしました。 http://t.co/eYT5FzoM

posted at 00:06:35