Taroupho

TANI_Ro^hei@哲学道場

Taroupho

ツイートの並び順 : 新→古 | 古→新

表示するツイート : 全て | Replyを除く | Mentionを除く

Twilog ホーム » @Taroupho » 2011年03月16日

2011年03月16日(水) 103 tweets

ソース取得:

余震の続く東日本各地の方々にはお見舞い申し上げます。正直、TL 見てると、こちらで生きた心地がしないんだよね。

posted at 22:44:52

RT @reader502: 【緊急】 RT @tatsuw0: え、決定論ってまちがってんの?

posted at 22:37:41

ネット民相手に科学リテラシー連呼してる奴らは、もう科学リテラシーある人専用のインターネッツを作っちまえよ。100兆シーベルトを超えるお前らの科学力なら造作も無かろう。

posted at 22:36:08

心理的疲労から、そろそろ精神年齢が五歳ほど落ちます。

posted at 22:30:50

RT @tamanoirorg: 人間は足がある限り移動する。より高い生活水準の期待できるところへ。より安全なところへ。より愉快なところへ。それを止めるなんて誰にもできないよ。

posted at 22:30:48

@dp_U ありがとうございます、そちらこそお気を付けて。またお会いできる日のあることを願います。

posted at 22:28:50

RT @ItoBek: 東浩紀が誰かをブロックする度、自動的に1円がUNICEFに寄付される

posted at 22:21:34

@dp_U 正直、精神が逝かれかけてますよー。日本のどこに居ても安心出来ない。呟きも半分壊れかけてますし。。。

posted at 22:18:27

RT @alg_d: 「この議論による選択公理の心配はありません。」

posted at 22:16:41

「8シューベルト!? グレート!」

posted at 22:14:15

2ch情報を確認して来たが、特に状況は変わらないのか。

posted at 22:12:09

RT @terayamabot: 「阿呆っていうのは、バカってことでしょうか!」 「そうだよ、バカ、阿呆、間抜け、おろか者、白痴・・・いろんな言い方があるけど、その心は、ただ一つ。」 -阿呆船

posted at 22:05:54

「危険厨」として、粛々と原発を煽る作業に戻るか。自分を信じて行動するしかないよこれは。尤も、煽りとかじゃなくて、普通になんかパニクった状況みたいだけど。

posted at 22:04:44

@necratallo まあ、そうですね。正直、どこまで関係があるのかの判断が大変難しいので、適当に集めて時系列に直しただけです。消した方がよろしければ消しますので。

posted at 22:02:45

RT @yu_miri_0622: 余りにも情報が隠蔽されている。息子に「ダイジョウブダヨ」と言える材料がない限り、安全な場所に避難するのが、親としての「責任」だと考える。「煽り」?「愛が足りない」? RT @kenichiromogi 「逃げろ」とあおる人たちは根本的に無責任であり、論理を欠き、愛が足りない……

posted at 22:00:40

RT @yu_miri_0622: 茂木さん、私は、息子を連れて、今夜、逃げます。 RT @kenichiromogi: 「オレも逃げない」…東京の人たちが全員どこかに逃げるのは物理的に不可能。「逃げろ」とあおる人たちは根本的に無責任であり、論理を欠き、愛が足りない。ダイジョウブダヨ。

posted at 22:00:37

議論してる間にも、原発問題は刻一刻と進行していたらしいのだが、何故か余り不安にならない。これが哲学を服用する効用ですか。

posted at 21:58:01

RT @white_sep: 生の選択公理と火を通した選択公理

posted at 21:57:13

備忘用まとめ。一回しかツイートしません。関係各位で問題のある方がおられましたら呟き削除 or 非公開にします。 RT 【議論】第三者‐当事者;平時‐非常時;合理‐不合理 http://togetter.com/li/112342

posted at 21:52:53

RT @necratallo: 今回の @Taroupho さんの議論の運び方がかなり良い感じに思える。

posted at 21:13:07

@necratallo あ、そりゃどうもw

posted at 21:12:46

.@ceno_sougou 了解致しました。当方のもともとの呟きは、逆の意味で「その違いを何時の間にか乗り越えてしまう」人が余りにも多いので、注意喚起しただけのものです。では、この件は一応終わりということで。

posted at 21:02:34

.@ceno_sougou 追い討ちを掛けるようで申しわけないが、(∃x)Fx の否定は (∃x)¬Fx ではありませんよね。当方は話を全称量化する気はさらさらなく、仰る通り人それぞれなので、人それぞれであること位は認めないと何も始まらない、ということに尽きます。

posted at 20:55:45

今回の件の東浩紀の対応は、一貫して見事なものだったと思っている。

posted at 20:50:51

RT @hazuma: 逃げちゃいけない、それが国民の義務なんだって主張はわかるけど、それを他人に押し付けるのもよくないよ。逃げるな、逃げるやつバカだと主張する権利もあるが、それと同じように、バカだと言われても関係なく逃げる権利もある。現時点では移動禁止令が出てるわけじゃないんだから各人の判断でしょ。

posted at 20:49:23

RT @hazuma: じゃあ残ればいいじゃん。RT @monekix 逃げたい気持ちは山々でしょう。それでも仕事等の都合で逃げることのできない人は沢山います。逃げたい人が皆東京を離れれば、それこそ日本の経済が狂います。仮に退避を理由に仕事を休んでもいずれその職場に戻らないといけないわけです。気楽に行こ

posted at 20:48:48

当方は、悪いですが、論点(対立項)のブレた議論は、それがいかに哲学的に興味深いものであっても、基本的には好みません。

posted at 20:46:06

.@ceno_sougou いえ、書き間違えられたことは了解済みの上での返信ですよ。最初に書きましたが、ぼくは権利問題ではなく事実問題の話をしています。「自分を当事者だと見做す必要があるかどうか」ではなく、「現に一定数の人々が見做している」という話です。

posted at 20:44:54

.@ceno_sougou それは当方の主張ではありませんね(どちらかと言えば寝言の方です)。当方の主張は、自分を「当事者」だと見做した人々においては今は「非常時」なので、それを「第三者目線」で批判することは不可能だ(従って、危険ならば環境管理しろ)、というものです。

posted at 20:38:35

.@ceno_sougou 申しわけないが、当方の主張は何でしたか? セノさんが何に対して反論されているのか分かりませんが、当方は「科学サイド」なる仮想敵と戦っていた覚えはないのですが。。。 ぼくは具体的な話しかした記憶がないです(議論になるまでは)。

posted at 20:28:36

.@ceno_sougou 同様に、「自分がいままで知っていた科学」は常に、「自分がいま知っている科学」の内部における「自分がいままで知っていた科学」であり、それは「自分がいままで知っていた科学そのもの」ではありません。その質的相違を、科学は常に完璧に回収するのです。

posted at 20:26:01

ちかれた。

posted at 20:23:09

.@ceno_sougou 「現実的」と言えばいいですか。これは客観的時空間上で計測された「目の前」「一瞬」の話ではありません。それら全体を可能にするものとしての「現実性」に対する気付きの話です。ラカン的には「狂気」の話です。

posted at 20:16:54

.@ceno_sougou 本当は常にそうなんですけどね。ただ「死」が差し迫っている場合にしか、普通の人はそのことに気付かない、というだけです。ですから普通は、逸脱があっても人は科学に従います。「非常時」というのは、その「信憑」が広範囲に渡って機能不全に陥ることです。

posted at 20:13:49

なお、いま会話している内容の基本的構図は、すでに「馬券科学の哲学的基礎づけ」というタイトルの下、第34回京都哲学道場(2009年4月4日開催)で発表済みのものです。ご関心のある方はどうぞ。 http://tinyurl.com/49fhmer

posted at 20:09:00

.@ceno_sougou 科学は「間主観的」で「通時的」な出来事しか説明出来ません。しかし、自分に差し迫っているのは「主観的」で「瞬間的」な現実の出来事です。重ねて言いますが、「生きるか死ぬか」とは、そういうことです。

posted at 20:03:56

.@ceno_sougou 残念ですが、個別の判断は必ず公共性の側に回収されます。科学で説明出来なければ、それを説明出来るものが科学と呼ばれるまでです。逆に、個別の判断は必ず(一瞬だけ)科学を逸脱します。なぜなら、目の前の出来事は個別的だからです。

posted at 20:01:26

うわー、哲学やばいわー、不謹慎だわー。

posted at 19:53:16

ではここでクエスチョン。「いまこの瞬間科学が超えられているかどうか」を判断するための基準として、「科学」を使うことが出来ますか? RT @ceno_sougou @Taroupho 科学が超えられる瞬間、というのならば、少なくとも僕の中では、原発問題に関しては科学はまだ超えられて

posted at 19:51:08

あ、一日当たりの最高呟き数を更新してしまった(RTを含んでるけど)。

posted at 19:41:04

いかん、地震と原発の話をしていたのに、何故ぼくはこんな浮世離れした話をする羽目になっているのだw

posted at 19:37:48

.@ceno_sougou 端的に言えば、ぼくの言う「平時」とは、「科学」に従っておけば(確率論的)安心が得られる場合のことで、「非常時」とは、「科学」が超えられる瞬間です。「世界の終わり」とは、そのような異常事態です。

posted at 19:36:49

.@ceno_sougou そうです。事後的に、必ず判断は公共化されます。しかし「当事者」においては、それは公共化されないのです(後から第三者目線を使うことで、初めて公共化出来ます)。それは「科学」と呼ばれます。

posted at 19:35:17

.@ceno_sougou 以前、根暗さんとも問答になりましたが、ぼくは基本的に、世界はぼくの見ている夢だと思っていますから、これは寝言です。そんなに真剣に相手していただかなくても、ぼくは構いませんよ? (関係ないですが、セノさんも結構、議論好きの方ですねw)

posted at 19:31:06

.@ceno_sougou 従って、「公共的基準」からの距離で「判断力がある/ない」という言葉遣いをすることが出来ません。すると、「判断力」とはどういう意味ですか? 情報の見極め程度のことは、どんな人でも実行しているのではないですか?

posted at 19:28:30

.@ceno_sougou 「判断力」という言葉遣いはですね、ある「正しい判断」乃至「公共的判断」を基準に出来る場合のものです。現在は非常時(と見做す人がいる)とぼくは思いますが、非常時には判断を公共化することが出来ません。

posted at 19:25:30

「自分が人類の滅亡に巡り合えるのかも知れない可能性」に、少しだけリアリティを感じている。無論、この程度の原発事故で人類滅亡が可能とは思わないが、かなり想像力が働きやすくなった。

posted at 19:18:41

.@ceno_sougou 断言しますが、言葉に力はありません。基本的には、呟くだけ時間の無駄だと思っていますよ(そして、いまは非常時なので、その不合理な判断に従っています)。「言葉の力」であるかのように見えるものは、実際は「偶然の力」あるいは「運の力」に過ぎません。

posted at 19:10:24

.@ceno_sougou 別に個々の判断を合理的と呼んでも構いませんが、何を以て合理的なのですかね。それを合理的と呼ぶなら、先ほどセノさんが挙げられた「デマに流された二次災害」など、同様に個々の判断として合理的ということになるのでは?

posted at 19:06:51

.@ceno_sougou 当方は逆に、現在は非常時なので、言葉の力で全体の合理的判断を棄却して、各自が生き延びるために自己の利益を図って貰いたいと思っていますよ。尤も、言葉に力なんかありませんから、これはただの戯言に過ぎませんが。

posted at 18:53:15

.@ceno_sougou 平時というのは、全体の合理的判断と個人の利益が一致する場合のことです。非常時というのは、個人の利益が全体の合理的判断に一致しない(全体を最適化すると自分が死ぬ可能性がある)場合のことです。そして、非常時における個人の判断は、もはや合理的ではありません。

posted at 18:51:35

RT @Boyakimasse: 【天皇情報】天皇は現在京都御所にはいない様子。烏丸丸太町交番付近の警官に尋ねたところ、鼻で笑って「いいひんよ」とのこと。御所はいつものように開園していて、人がぶらぶらしている。警備の警官もいない。

posted at 18:34:23

.@ceno_sougou 当方は、合理的判断がマイナスに働く状況にある、と申し上げているのではなく、何が合理的判断なのかを判断できる状況にない、と申しておるのです。無論、全部終わってから、セノさんが結果的に合理的判断をしていた可能性はあります。

posted at 17:18:12

被曝手帖=BIとしてBIが導入される日が来るのかも知れん。

posted at 17:13:38

RT @hazuma: こんなことは書きたくないが、日本では歴史的に、天皇が出てこなければならないときってのはよほどのことだということだけは心に留めておいたほうがいいだろう。東京が放射能で危険とか言っているんじゃないよ。もっと全体的に日本社会の危機だということ。

posted at 17:04:52

RT @uzu_akb: 今日秋葉原に来れる方、よかったら駅前のうず潮に食べにきて下さい。このままじゃ規則に従ってお米を廃棄しなきゃならなくなるみたい…もったいないよ(T_T)

posted at 16:59:15

陛下でした。

posted at 16:56:23

RT @Boyakimasse: ヤワな思想おたくたちがフォロー外していってくれて嬉しいよ。

posted at 16:41:06

.@ceno_sougou 誰が哲学的懐疑論の話などしたのですか。当方は、現実にその状況にあるという、極めて具体的な話しかした覚えはないのですが。そして、当方は現在進行形の話しかしておりませんので、「どうしたらいいの?」「全部終わってから考察します」という応答は失当しています。

posted at 16:39:46

.@ceno_sougou いまが世界の終わりである(その差し迫った可能性がある)ことを、「誰」が判断できるのですか? そして、ある人が合理的判断に基いて「いまは世界の終わりでない」ことを判断できたとして、その人の判断が正しいことを「誰」が確認できるのですか?

posted at 16:01:52

RT @goodmad: 今週末は奈良・京都で例会があります。新規参加者・見学者募集中です。 「哲学道場」 http://tetsugakudojo.web.fc2.com/ #tetsugakudojo

posted at 15:56:45

@ceno_sougou よく分からない反論ですね。当方は、「いまが世界の終わりである」と主張したことはない筈ですよ。

posted at 15:55:40

.@ceno_sougou 世の中には、天秤の片方にそれが掛けられた場合、「合理的判断」という言葉が無意味になる地点があるのですよ。それは、大袈裟に言えば「世界の終わり」です。ラカン風に「現実界」と言い換えてもいいですね。

posted at 15:10:28

RT @matudaira: 「現実的なもの」を基点に日常生活を考えるのが革命家であり、福島とは「現実的なもの」なのである

posted at 15:00:29

RT @mizuno_naka: 仕事場で会議終了。終わってから雑談で地震の話に。流れで「最近『不謹慎』で何でも止めにかかりますよね」「昔、似たような便利な言葉があったで」「何です?」「『非国民』っての」すごく納得した。

posted at 14:09:24

従って、混乱を避ける必要があるならば、「買い溜め」に対しては商品の値上げで対処するなど、必要な外的措置を取ってゆくしかない。これが当方の結論です。しかし、さらにこれを「便乗値上げ」などと批判する人々が出て来るのだから、無責任としか言いようがない。批判するのはタダだからね。

posted at 13:50:32

しかし、自分たちも「当事者」だと考える人々に対して「買い溜め」やら「東京脱出」やらを批判するのは、結局それと同じことを言っていることになる。少なくとも、その言葉は、自分を「当事者」だと見做す人々に対しては何の〈リアリティ〉も持ちえない。これは事実の問題。

posted at 13:50:19

「当事者」と「第三者」に関して。例えば、いま被災地の人々に「貴方は日本でのうのうと暮らして来て、世界中の紛争に無関心だった」とか「どこどこの難民は貴方の何倍も苦しい生活を強いられている」とか言う人がいたら、どんな反応が返って来ると思うか。

posted at 13:50:07

RT @kama38: 政府の健康被害がないというのは「すぐにない」「後になって出ても証拠がない」という意味。内部被曝の症状は晩発性、一定の時間が経ってから出てくる。白血病とかがんとか、免疫低下とか、でもその時には証明しようがないということ。

posted at 13:45:14

こういう説明は余り好きではないが、「不謹慎」という言葉を分析してみると、要するに「謹慎(物忌み)」していなければ「災い(ケガレ)」がこちらに飛び火して来るので、しばらく「謹慎」して何とかそれを遣りすごしたい、という心理が働いている気がするね。その意味で第三者目線的。

posted at 13:16:18

RT @arereno: 「空気読め」って言う人、その空気はあなたが吸っている空気であって、私たちが吸っている空気ではない。

posted at 12:57:52

@ceno_sougou 通常、可能性を考慮するのは政府の仕事です。しかし、それは「生きるか死ぬか」に関係して来ない場合だけの話で、「生きるか死ぬか」が現実的なものとして想像されるとき、可能性を判断するのは実際に生きたり死んだりする人間です。これは権利問題ではなく事実問題です。

posted at 12:47:27

「不謹慎」というのも、明らかに第三者目線の言葉遣いなのよね。被災地の当事者が不謹慎ジョークを飛ばしている一方で。

posted at 12:43:37

少なくとも現状は「生き延びろ」以上は何も言えない状態。「当事者(あちら)」と「第三者(こちら)」を分けて考えたい人は好きにすればいいが、例えば買い溜めしている人たちが自分たちのことを「第三者」だとは見做していない、ということには想像力を働かせる必要がある。

posted at 12:41:32

今回の原発事故の場合、「被災地」がどこ(どの範囲)になるのかは、まだ確定していないのよね。この点は明確にしておきたい。地震に関しても、この地震国に安全な場所などどこにもない。だから戦々兢々としている。「煽り」や「買い溜め」は、「第三者」ではなく「当事者」の話なのよ。

posted at 12:34:14

というわけで、数日間は「危険厨」の一人として頑張ります。「安全厨」の方も頑張って下さい。

posted at 12:01:59

原発に関して「安全厨」「危険厨」という厨房が新たに追加されたそうな。

posted at 12:00:01

RT @luciferess: 修正あってよかった・・・ 枝野官房長官が会見の中で、『昨夜の内に1000mSv/hを検出した』といってましたが、1000マイクロSv/hと修正されました。ソースはNHK。

posted at 11:57:25

RT @hosei_bunren: いよいよ待ちに待った革命情勢の到来ですね。RT @NakagawaFumito さあ、今日も生き残るぞ。この緊張、ソ連に住んでた頃を思い出すな。

posted at 11:29:52

単位がとうとう接頭辞なしのシーベルトに突入ですか。。。

posted at 11:20:26

何、1000ミリ? マイクロじゃなくて? 正門で?

posted at 11:19:36

完全に同意。 RT @Boyakimasse Twitterはオルタナティブ・メディアであるから、大手メディアや政府発表に対するカウンター・インフォメーションを積極的に流すべき。その信憑性については受け手ひとりひとりが厳しく判断すればよい。

posted at 11:10:07

RT @kekeke7: 【拡散】「危険はない」と言い切った枝野初め菅政権はどれだけ被曝者を生むつもりだ!★原発から20キロでも放射線量が高濃度★http://bit.ly/gnalSa #jishin #edano #genpatsu #fukushima

posted at 10:58:22

RT @Boyakimasse: この期に及んでなにが不謹慎なのか。RT @bo_z: 重鎮…ちょっとふしんきん(←なぜか変換できない)じゃないですかね RT @Boyakimasse: 反原発の重鎮、広瀬隆の福島原発分析。http://bit.ly/gQeG4y

posted at 10:58:01

RT @hmuraoka: 原発に関しては、地域ごとの単位時間あたりの量のリアルタイム情報と計測方法、蓄積量に対して人体に与える指標があればいいかな。国や原発関連の知識がある人が安全を訴えるのはわかるけど、個人に安全を訴えられてもなぁと思う。避難するか、安全かどうかのリスクマネージメントは自分でさせてくれ。

posted at 10:56:29

しかし、これでもまだ「テレヴィ等のメディアは煽りすぎだ!」と言う人は、何なのかねえ。あれを見てそう思えるとは。理解に苦しむ。本当に理解に苦しむ。

posted at 10:47:03

RT @miyadai: RT @psarkun: RT @naasansan: 国・TV・学者は、なぜ「全く問題ない」を繰り返すのか?今は「微量」だとしても、もうすぐ放射線量が激増する。安心させて避難を遅らせるのは罪だ。燃料棒を今後数ヶ月~数年も冷やし続けられると思うか?…

posted at 10:44:14

RT @terra_lab: どあほ!!!可能性の話をしなきゃいけないんだよ! 東電も政府もマスコミも国民も、日本人は馬鹿すぎる! #genpatsu #nhk

posted at 10:41:02

RT @umi_sora_yama: 3/16 10:30 東京電力会見。火災が3号機か4号機かの識別は、位置関係上困難とのこと #genpatsu

posted at 10:40:22

RT @Boyakimasse: ああ、ヤバイ、ヤバイ。水蒸気爆発物だぞ、これは。

posted at 10:39:35

そろそろ投げ遣りな気分になって来た。

posted at 10:24:39

単に検知された放射線の量に関して安全だ安全だと繰りかえすだけで、毎時それだけの被曝を続けてゆくことや、放射性物質の体内蓄積の可能性、土壌汚染の可能性などが一切考慮されていない。安心させて何がしたいんだ。いまは「パニックを起こすべきとき」だろう。

posted at 09:33:48

テレヴィ等のメディアは、いいかげん「安全です」などという流言蜚語を垂れ流すのを止していただきたい。

posted at 09:28:53

RT @nonomachon: 社長から電話があり、会社としては俺の家族だけが高知へ避難して俺は出社してるつもりだったようだ。ナムアミダブツ。向こうでは当面一週間は自宅待機や、電車の本数減少にあわせて早退しつつ出勤とかになっているようだ。放射能事故史上あとはチェルノブイリとナンバーワンを争う事態だというのに…

posted at 09:28:32

別に政府や東電の責任やら体質やら云々したいとは思わないが、情報開示の破滅的な遅さに関してだけは徹底的に批判する必要がある。

posted at 09:23:37

原発が落ち着くまでは、今後も容赦なく危機感を煽り続けますので、気に入らない方はリムーブして下さい。

posted at 08:31:30

状況は悪化の一途を辿っている。

posted at 07:49:23

おいおいおいおい! 「福島第1原発4号機から炎=東京電力」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000028-jij-soc...

posted at 06:57:01

情緒不安定が亢進している。

posted at 06:44:26

悪夢を見て目覚めた。家のなかに原発があり、危機的状況に陥っている。それが爆発して、白い閃光が辺りを充たしたので、タオルを引ッ被って逃げ出すのだが、矢庭に空が暗くなり、見上げると赤黒い月が出ていて、人々は月蝕だ月蝕だと口々に叫んでいた。相当神経をやられて来てる。

posted at 06:31:05

わざわざ京都御所までw お疲れ様ですw RT @Boyakimasse 天皇が京都に来ているか否かは、明日私が御所まで行って様子を報告致します。今のところ、東京におられるのか京都におられるのかは断言できません。

posted at 00:02:03

last update 05/28 14:09

ツイート検索

«2011年3月»
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Recent

Archives

» more...

Friends

» 全てのFriendsを見る...

Hashtags

» 全てのHashtagsを見る...

Stats・Feed