この後15時～『どうする？ニッポン二次創作文化と著作権とTPP』MIAU ネットの羅針盤 http://live.nicovideo.jp/watch/lv90559399 （登壇）赤松健氏、生貝直人氏、希有馬／井上純弌氏、丹治吉順氏、（司会）津田大介氏 #miaujp #著作権 #知財ネタ

posted at 14:38:00

今日の現代ビジネス×MIAU 違法ダウンロード刑事罰化。落合弁護士（@yjochi）が「著作権専門弁護士」とは違った刑事実務の視点からのコメントをしていて参考になった http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 17:42:59

久しぶりにお会いした @himagine_no9 さんが膨張していたような(^_^;) RT @ootsuka: 谷分さんと江口さんとわたしがいると、その空間の空気がうすくなる感じでした(笑) #miaujp

posted at 17:17:46

つーか、ＭＩＡＵもメルマガあったはずだよねぇ？？見たことないけど http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:21:53

ここで、ＭＩＡＵへの入会案内をしないの？？ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:20:47

＊経産省が動画チャンネルで初音ミクを一押ししているだけでどん引きするしてるけどね。俺 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:17:46

落合氏：インターネットユーザーに対する萎縮効果の点は非常に重大。勿論違法ダウンロードが良いわけではないが、刑事罰となると処罰されると気になる、負い目になる人も。萎縮効果を発生させてまで刑事罰が必要か？ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:12:43

＊さて、結局、ぢゃあユーザーはどうすればいいの？、ってのは難しいよねぇ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:07:58

＊音楽アーティストとレコード会社の関係って、作家と出版社の関係、とちょっと違うよね。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:04:44

津田氏：また、最近は、アーティスト自身が、Ustreamやニコ動のユーザーで配信を始めたり、権利許諾の流れも生まれてきている。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:03:37

津田氏：アーティストが、ＪＡＳＲＡＣの著作物管理の独占について疑問を持ったことから運動が起きて、別の管理単体を可能とする法改正が行われた経緯がある。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:02:16

会場質問：アーティスト自身はこのような議論を承知しているのか？ＭＩＡＵもアーティスト層にアピールしていく必要性があるのではないか？ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 16:01:02

自民党の部会も自民党議員だけで議論しているわけではなくて、オブザーバーのような形で、関係省庁の担当者や、「著作権」に関わっている弁理士なども出ているんだけどねぇ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:58:20

７月法制問題小委のヒアリングでも、松田委員から刑事罰が導入されたら告訴するのか？に対して、レコ協は特定する困難性等で難しい、ただアップロードと共に罰則適用範囲拡大で、摘発強化になることを期待、と回答 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:54:41

まぁプロレス団体みたいにたくさんできてたまにオールスター戦というのがいいでしょうね。インターネットユーザーの代弁者団体 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:45:46

今紹介されている山田奨治教授の新刊「日本の著作権はなぜこんなに厳しいのか」 → http://amzn.to/qXGqdC http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:41:32

津田氏：ダウンロード違法化導入の審議会では反対派は自分だけで辛い思いをした。ただ、それでもいろいろな角度から検討され、懸念点やそれを軽減するためのパッチも当てられた。その点では議員立法でいきなりというより良いかも http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:28:11

ちょっと突き放すと、ＭＩＡＵがインターネットユーザーの代弁者とは言いづらいんだよねぇ。応援はしたいけど http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:22:51

津田氏：音楽業界、映画業界だけが優遇されているような立法ぶりはどうか？→落合氏：違法被害を受けているという意識の強さ。→白田氏：業界団体には権利拡張に専従業務者がいる。パワーゲームの世界。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:21:32

白田氏：明治以降の出版業界の動向を研究しているが、「連帯と共栄」、一定の利潤を保証し続ける、取り次ぎシステム等。第三条はどう考えても「Ｌマークを普及するための団体」を作ってという形に見える。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:13:16

八田氏発言にあったＡＣＴＡは、本日１０月１日に、豪州、カナダ、日本、韓国、モロッコ、ニュージーランド、シンガポール、米国の８カ国が署名しましたよ。→ http://j.mp/p0e41l http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 15:01:51

著作権法第二条の「頒布」の定義で、「有償であるか又は無償であるかを問わず」という規定がありますなぁ http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 14:51:59

白田氏：私が権利者側の弁護士であったらなあらゆる手段で刑事罰導入を主張するだろう。ただ、この法案内容がそのまま法律になるのはまずい http://nico.ms/lv65374727#45:33 #miaujp

posted at 14:45:34

白田氏：審議会でも議員立法でも、そのプロセス自体は適法。むしろ音楽レコードで商売をしている人がいろいろな場でそれを主張するのは正当な行為 http://nico.ms/lv65374727#44:36 #miaujp

posted at 14:44:37

津田氏：文化審議会での積み重ね、それではらちがあかないということで議員立法の流れになってきたが、そのプロセスについてどうか、白田さん？ http://nico.ms/lv65374727#43:37 #miaujp

posted at 14:43:37

杉本氏：実感する感じはない。罰則はないから、効き目はないよね、という感じhttp://nico.ms/lv65374727#41:21 #miaujp

posted at 14:41:21

津田氏：杉本さんに伺いたい、権利者さんとお話しする機会が多い立場として、どう変わったか実感されている傾向はあるか？ http://nico.ms/lv65374727#39:51 #miaujp

posted at 14:39:52

津田氏：ダウンロード違法化で効果があったかの検証。効果の点、今の認知度が低い状態で刑事罰を付けて効果が出るのか？ http://nico.ms/lv65374727#39:09 #miaujp

posted at 14:39:09

会場の聴講者に賛成派はどの程度いるのかねぇ http://nico.ms/lv65374727#37:56 #miaujp

posted at 14:37:56

さて、こうやって冒頭発言が長引くと議論の時間が足りなくなるわけであるが(^_^;) http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 14:35:55

八田氏：権利者、賛成派の方にお声がけをしたが結果かなわず、自ら登壇することになった。彼らには、説明が足りない、という気がする。 http://nico.ms/lv65374727 #miaujp

posted at 14:35:02

白田氏：そもそも日本の著作権の罰則が非常に重い。米国にあるような３倍賠償も法体系の違いがあるが、現実には実現してしまった。 http://nico.ms/lv65374727#31:35 #miaujp

posted at 14:31:37

落合氏：刑事罰を付けることには疑問、切迫、深刻な状況にない。刑事罰は強力な制裁であり、刑事罰を増やすことは世の中全体を暗くしていく懸念がある。 #miaujp

posted at 14:30:15

津田氏：杉本さんはどちらかと言えば刑事罰化に賛成の立場でご参加戴く形。今回賛成派の肩にも声をかけたが、すべて断られてしまった #miaujp

posted at 14:28:55

杉本氏：刑罰化に関しては、海外サイトとの関係性の点で、いったん支持しようかなと考えている。ただ、ニコニコはストリーミングので、今回は直接の因果関係がないが。 #miaujp

posted at 14:27:15

まぁ、レコード協会自身は真面目にやっている んだろうから、ｄｉｓらんでも（苦笑) http://nico.ms/lv65374727#21:02 #miaujp

posted at 14:21:03

ここで司会進行を津田氏にバトンタッチ http://nico.ms/lv65374727#19:58 #miaujp

posted at 14:19:59

＊ここにダウンロード違法化に賛成、反対のそれぞれの議員を呼べれば本物なんだけどねぇ http://nico.ms/lv65374727#19:25 #miaujp

posted at 14:19:27

小寺氏：ここまでは違法ダウンロードとその刑事罰導入について概要を説明。ここから登壇者を紹介。 http://nico.ms/lv65374727#18:34 #miaujp

posted at 14:18:35

小寺氏：議員立法とする理由、文化庁の著作権分科会ではらちがあかない。しかし、審議もパブコメも無しで議員だけで決めていいのか？ http://nico.ms/lv65374727#17:43 #miaujp

posted at 14:17:43

小寺氏：もう一点の理由、違法アップロードはきっかけに過ぎない、との考え方 http://nico.ms/lv65374727#16:48 #miaujp

posted at 14:16:49

小寺氏：なぜ刑事罰するか？違法化だけでは効果がないと。これに反対する立場でもとから効果がない、周知が足りない、未成年者は？、等 http://nico.ms/lv65374727#15:55 #miaujp

posted at 14:16:00

小寺氏：本日の本題。違法ダウンロードの違法化、議員立法で進められようとしている、この事実を知っているか。アンケート知らないが約７割http://nico.ms/lv65374727#14:53 #miaujp

posted at 14:14:54

小寺氏：ニコ生アンケート、Ｌマークは、８割くらいの方が認知していない、普及しているとは言えない http://nico.ms/lv65374727#13:34 #miaujp

posted at 14:13:35

小寺氏：どれが違法でどれが適法か、適法（許諾有り）を示すＬマーク、アマゾンにはある、Itunesストアにはない http://nico.ms/lv65374727#12:49 #miaujp

posted at 14:12:50

小寺氏：ダウンロード認知率の調査、オリコン、アイシェア、レコード協会等の調査では、国民の半分弱がダウンロード違法化を知らない http://nico.ms/lv65374727#11:18 #miaujp

posted at 14:11:22

小寺氏：改正内容の趣旨の周知徹底として、政府広報番組、イベント等。ただレコード協会のヒアリング発言で通行人も入れれば２３万人に周知と言われ、それは水増しではないかと http://nico.ms/lv65374727#10:16 #miaujp

posted at 14:10:17

小寺氏：述べた問題点についてはいくつか国会で付帯決議が付けられたが全部ではない http://nico.ms/lv65374727#09:12 #miaujp

posted at 14:09:13

小寺氏：影響が大きいのに権利者だけの審議で決めて良いのか？パブコメの８割が反対だった http://nico.ms/lv65374727#08:40 #miaujp

posted at 14:08:42

小寺氏：著作権侵害対策としては実効が薄い、違法と適法の協会が曖昧でネット利用者が萎縮、技術利用が衰退http://nico.ms/lv65374727#08:02 #miaujp

posted at 14:08:02

小寺氏：ダウンロード違法化に対しては問題が大きいと考えMIAU立ち上げの理由の一つ http://nico.ms/lv65374727#07:02 #miaujp

posted at 14:07:03

小寺氏：ダウンロードは去年１月に施行、これによる摘発件数は現時点ではゼロ http://nico.ms/lv65374727#06:33 #miaujp

posted at 14:06:34

小寺氏：コンテンツの違法アップロード／ダウンロードについて。アップロードの違法は１０年以上前で当時は著作権法としては先進的と言われた http://nico.ms/lv65374727#06:05 #miaujp

posted at 14:06:06

＊ニコ生視聴者にアンケート。ダウンロード違法化を知っているか？ＹＥＳ71.7％。 http://nico.ms/lv65374727#04:53 #miaujp

posted at 14:04:54

小寺氏：ダウンロード違法化とは何か、対象は音楽と映像のみ。ストリーミング、キャッシュは対象外。２０１０年１月より施行、刑事罰無し http://nico.ms/lv65374727#04:10 #miaujp

posted at 14:04:14

小寺：MIAUのシンポジウム開催は３周年記念から１年振り。今までの媒体に加えて講談社現代ビジネスさんの協力を得てより広いユーザー層に訴えたい http://nico.ms/lv65374727#03:19 #miaujp

posted at 14:03:19

小寺氏の挨拶で開会 http://nico.ms/lv65374727#01:40 #miaujp

posted at 14:01:41

MIAU事務局が会場座席で苦労したのを無にするような空席状況．．．． QT （ニコ生中継有）現代ビジネス×MIAU 違法ダウンロード刑事罰化を考える http://nico.ms/lv65374727 #miaujp #chizai #著作権

posted at 13:57:13

（ニコ生中継有）現代ビジネス×MIAU 違法ダウンロード刑事罰化を考える http://nico.ms/lv65374727 #miaujp #chizai #著作権

posted at 13:51:52