@FXMC_ わたしの見方では、むしろ８０年代以降のジャンプ系を中心とする少年マンガが、ネット右翼的な思想の母体になってるかなと思うんですけど。

posted at 01:21:02

@FXMC_ 二次元方面と関連させて記述してくれたところがありがたかったですね。

posted at 00:48:52

@FXMC_ そうなんですか・・・。一応、地理的には江戸川で千葉（市川）と東京（江戸川区）が別れてる感じですが。

posted at 12:05:02

.@FXMC_ それはありますねえ。わたしの場合、芳文社はもとより、商業とか同人とかあちこちでエニックス的なマンガを見つけては、なんとか自分を満足させてきたこの１０年間でした。スクエニ内でも、旧WINGなどは、まだかつての作風が残ってて、それを心の頼りにしてきたり。

posted at 17:48:58

.@FXMC_ すごく最近の作品ですが「たまゆら」とかどうでしょう。なんとなくかみちゅに雰囲気が似ているような（同じ広島の瀬戸内が舞台だし）。しかし、確かにアニメオリジナルの日常系は少ないですね。http://www.tamayura.info/

posted at 23:00:34

@FXMC_ 確かにスクエニのラノベは微妙ですね・・・。出してはいるんだけど、角川や電撃のような文庫スタイルではないし、刊行点数も他よりずっと少ない。なんで本気で文庫レーベルを作らないのかなといつも疑問に思ってます。やっぱマンガの方が重要なのか。

posted at 06:56:42

@FXMC_ まあそうですね（笑）。わたしも、今の菅政権がそこまで根回しできるほど有能とは思えんわ・・・。予算編成だけで四苦八苦してるのに。

posted at 23:42:56

@FXMC_ 供給が少ない時代にサービスが悪かったというのはは分かった。でも、それで必ずしも外国と競争する必要はないんじゃない？ 補助金ばかりというのは考え物だけど、サービスの向上を目指すなら、外国との競争以外にも方法はあるんじゃないかなと。

posted at 11:48:18

@FXMC_ 外材の輸入自由化も林業政策の失敗には入らないの？外材の輸入という政策は間違ってなくて、それ以外の政策で失敗している？

posted at 11:23:06

@FXMC_ そんなに効率化、大規模化する必要あるの？そんなに海外との競争に勝つ必要ないんじゃないかなあ。

posted at 10:23:09

@FXMC_ 農業はともかく、林業は木材の輸入を自由化して衰退したんじゃないの？ つまりこれまでずっと競争にさらされてきた。

posted at 10:19:04

@FXMC_ あーなるほど、そういう「良作であること」にこだわりすぎるところは確かにあるかも。

posted at 00:05:43

@FXMC_ 「べき論」っていうとどんなことやってましたっけ。「エニックスは昔の９０年代に戻るべきだ」とかそんな主張とか？

posted at 23:59:07

@FXMC_ あ、もうブロックされましたか。

posted at 01:07:27

@FXMC_ 向こうの発言をざっと見てみたんですが、あまり性質のいい人には見えませんし、こういう場合ブロックしても構わないと思いますよ。

posted at 01:06:37

@FXMC_ なるほど、そういう理由での反対意見が増えたという可能性はありそうですね。数字だけでなく、もうちょっとデータの中身を知りたいところだけど。

posted at 20:18:33

@FXMC_ 自力で生きていけない人を助けなくていいという考えに、下の方の庶民までが賛同するというところが根深いんじゃないかなと。

posted at 20:12:02

.@FXMC_ 「８０年代以前にはなく、９０年代という状況から生まれたもの」というくくりなら共通しますか。・・・オウムだけは既に８０年代から活動してましたが、あのような異常な方向へと肥大化したのは９０年代の影響があったと考えるべきかな？

posted at 21:05:42

.@FXMC_ 僕はさすがに覚えてますよ。地元の球団だしね。北別府と、あと炎のストッパーこと津田が、この時期の広島を代表する大投手でしたne・・・。

posted at 23:52:41

.@FXMC_ まあ普通に考えればそうだよね・・・。

posted at 11:46:09

@FXMC_ そうか。形だけでもタイトルくらいはチェックしている人ってのは、わたしのようなマンガ読みのマニアくらいだったのですね・・・。

posted at 21:10:37

@FXMC_ そうかなー。そうだったかな。でも今ほど落差は激しくなかったような気もしますが・・・。

posted at 21:01:46

@FXMC_ この当時のアニメ･特撮についてはよく分からないですね。あの当時は、まだアニメや特撮を見る習慣がなかったです・・・。

posted at 20:31:49

@FXMC_ うーん、今の段階でも少しずつ独占が進んで来てませんか？ 昔ながらのファンタジー・SFとか、社会派系とか（キノの旅みたいな）近現代もの（成田良悟作品）とか、そういうジャンルの新作が、前にも増して少なくなっている気が。

posted at 20:27:36

@FXMC_ すいません書き間違えました・・・。独占されて、選択肢がその一択だけしかないとなると、読者に対する影響は一段と強くなりますね。

posted at 20:21:20

@FXMC_ なるほど。「優先」の方が選択があるだけましですね。独占となると、もうそれ行った区

posted at 20:20:06

@FXMC_ 僕も、オレンジロードはかなり評価しているマンガなので、80年代のジャンプを語る時に、あまり（ほとんど？）話題にならないのはかなり悔しいです（笑）。オフ会とかでもどうしてもバトル系のジャンプマンガの方が中心になっちゃう。ああいう作品も今きちんと評価しないと・・・。

posted at 20:19:18

@FXMC_ そのあたりが、今に至る影響に関係してるんじゃないかと。確かに、バトルものは「相対優位」だったかもしれないけど、のちの時代にまで読者の頭に残るものとなると、その優位だったマンガの方がどうしても優先的に残ってしまう。

posted at 20:17:08

@FXMC_ オレンジロードは面白かったと思うんですけど、バトルもの全盛の時代の中において、今になって顧みられるケースが少ないと思うんです。80年代のジャンプは？って聞かれて、ドラゴンボールや北斗の拳を挙げる人は多いけど、オレンジロードを挙げる人はおそらくすごく少ない。

posted at 20:14:32

@FXMC_ 当時は、サンデー系もまだ健在とはいえ、より低年齢（小中学生層）の読者には、ジャンプのこういったバトル系のマンガの方が好んで読まれていたような気がします。つまり、80年代前半に小中学生だった読者には、既にジャンプの影響の方が大きかったのではないかと。

posted at 20:08:11

@FXMC_ なるほど・・・。でも、80年代の前半から、既にジャンプが週刊少年誌で一番の地位を築いていましたし、「ドラゴンボール」の連載も確か85年からでしたよね？ もう少し始まりを前に遡らせてもいいんじゃないでしょうか。

posted at 20:06:17

@FXMC_ 週刊連載でアンケートというシステムだと仕方ないかなという気も。それを安易にジャンルだけ後追いしてしまったガンガンの方がむしろ問題かなあ・・・。

posted at 00:31:12

@FXMC_ なるほど。バトルマンガへの指向よりも、雑誌のシステムの問題が主要な原因であると。

posted at 00:21:45

@FXMC_ ほうなるほど。80年代に少年誌のラブコメマンガがうまく人気を得られなくなり、その一方でジャンプのバトル系少年マンガの方が大きく成功して、バトルマンガが一方的に人気を獲得したのが80年代とは聞いたことがある。

posted at 22:50:19

.@FXMC_ 少年誌で美少女漫画といえばラブひなくらいしかなかったっていう時代だったかな。かわいい女の子が出てくるラブコメマンガならば、それはむしろ昔から少年誌の定番だけど・・・。雑誌のトップクラスまで来るような人気を確保した点において、十分先行してたと見るべきか。

posted at 22:43:29

.@FXMC_ そう、月天も看板と言えるほど突出してなかったと思うんですよ。グルグルも、初期の爆発的な人気が一旦収束した中期以降は、雑誌の看板と言えるほどの存在ではなかった（上位クラスの人気作ではあったけど）。それよりも、連載陣全体の質の高さで支持を集めていたと思うんですね。

posted at 22:33:24

@FXMC_ 看板の代役を任されるようになると、そうなりますね。むしろ、看板と言えるような突出した作品はなくてもよく、全体のレベルが高いという方が理想的なのかもしれない。今のヤングガンガンがまさにそんな感じ。突出した看板作品はないけど、手堅く面白い中堅作品が次々アニメ化される。

posted at 22:26:49

.@FXMC_ これは非常に共感できる意見ですね。「二流」と書くと聞こえが悪いんですが、僕はこういう作家陣のことを「中堅」と呼んでますね。雑誌でもなんでも、トップだけでなく中堅陣の存在がとても重要。その業績をしっかりと評価する必要がある。

posted at 22:16:36