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» 2011年09月25日
@mikawa_1964 ほほほっ posted at 23:49:46 @alchmistonpuku では、一時半に行きます!楽しみです。(^^) posted at 23:38:56 @alchmistonpuku 頓服さんのお店に行けばいい?明日はPTAの会合が無くなったので、特に時間に縛られずに行けます。 posted at 23:36:57 @alchmistonpuku 進水式って明日でしたっけ? posted at 23:34:04 @mikawa_1964 リツイートしたw posted at 23:20:49
posted at 23:20:29 @mikawa_1964 書評をどうもです。 posted at 23:19:44 ご感想をありがとうございます。"付録にいたっては、「そこまで書いて大丈夫なのか?」と心配になるほどだ。" 今のところ、大丈夫です。(^^; / 「もうダマ」を読んで http://t.co/kOl0Kecx posted at 23:06:27 .@skasuga Twitterでも良いのですが、ツイートは流れて散漫になりがちですので、ぜひ書物として纏まった論考をskasugaさんに何らかの形でお書き頂くことを期待します。 posted at 21:37:54 .@skasuga その点につきましても、skasugaさんの方で私の論考の欠点を補ったより良いものを書いて世に出されると良いのではないかと思います。いろいろな視点からの書物が出版されることで、全体としてのバランスがとれてくるかと思います。 posted at 21:34:51 .@skasuga 私が取りこぼした「あやしい情報」のうち、skasugaさんが指摘する必要をお感じになられるものにつきまして、skasugaさんの方で本を書かれて出版されるなどをして頂ければと思います。1人1人の手が届く範囲は限られておりますので、手分けするのが良いと思います。 posted at 21:31:33 .@skasuga 私の論考は直接人の健康や金銭面での被害がでる可能性があり、かつ広く宣伝されている健康情報に優先順位をつけて絞り込みました。ありとあらゆる「あやしい情報」の指摘は不可能に近いので、取りこぼしているものも多々ありますが、ご容赦願いたいと思います。 posted at 21:27:48 .@skasuga 「前後の文脈でご理解を頂けましたら」というのは、本として既に印刷されて出版されてしまっているので論考の文面を直すことはもうできませんので、読者の方々にはご面倒でも前後の文脈で意味をとって頂く手間をお掛けしますとお願いをした次第です。 posted at 21:23:59 @JosephYoiko 飯田さんは編者として前書きと後書きを書かれています。 posted at 20:09:58
posted at 20:00:34
posted at 19:57:15 今日の晩ご飯は、旬の生鮭を使ってムニエル。美味しかった~ posted at 19:56:26
posted at 18:11:52
posted at 18:02:10
posted at 16:37:39 @sayakatake ニセ療法の根拠にも使われる「ニセ科学」の問題性は放置しておいては犠牲者が後を絶たないという認識からこの問題に取り組み始めました。ホメオパシーも同類ですね。社会問題としてはオウム真理教の例も無視できませんよね。忘れた頃に繰り返すので油断できないと思います。 posted at 16:33:43 .@ALC_V 私の原稿はαシノドスへの寄稿から始めて、多くのプロの方々にチェックして頂きましたが「デマ」の定義が示されていないから問題のある論考であると指摘を受けたのは初めてです。そういう言葉の定義に厳密な方々もいらっしゃるので、念のために文脈での理解をお願いしておきました。 posted at 16:23:28 「デマ」の語義を注釈無く使用したことで、論考の内容が誤解されてしまうのでしたら問題です。前後の文脈でご理解を頂けましたら助かります。 posted at 16:10:50 私の「もうダマ」に書いた論考が"ちょっと困った論文"であるとのご指摘を頂きましたが、最大の問題点はデマの意味として「1.事実と反する煽動的な宣伝」と「2.根拠のない噂話」の両方について注釈無く使用していたので、読者を混乱させるとのことでした。 posted at 16:08:26 @taketake_bon その点につきましても、「もうダマ」で菊池さんのパートで解説されていると思います。@skasuga posted at 15:35:31 @taketake_bon 『ニセ科学批判まとめ』 http://t.co/eRPbLi4I の内容を一通りお読み下さい。 posted at 15:30:13 @skasuga そういうのは一般にはデマとは言わないのではないかと私としては思います。今回はIPCCの話は関係ありませんでしたが、もし今後その話題を出すとしたらご指摘の点も含めまして慎重にしようと思います。 posted at 15:28:15 @skasuga 私の論考については、菊池さんからも、「もうダマ」のなかでは私の論考が「一番の猛毒」であり「情け容赦ない」ものになっているとの厳しいご批判を頂いております。 http://t.co/xAvobabL http://t.co/x4snYdx4 posted at 15:25:37 @skasuga 私の論考の流れを読んで、もしある価値観に従って事実を収集した上で、耳無しウサギを指摘したと読み取れてしまうのでしたら、私の書き方や文の構成の失敗であり、もしそうなってしまっていたならば大いに反省して今後に生かすべき点であろうと思います。 posted at 15:21:53 @skasuga いいえ。同じ様な奇形のタイプは、原発事故や放射能汚染とは関わりなく一定の頻度で起きているので、原発との因果関係は即断はできないという事実そのものの提示です。 posted at 15:19:20 @skasuga また別でしょうね。耳無しウサギのケースは科学に対してではなくて「放射能」への不安感でしょう。「科学」への不信は、科学者が発信する情報に関して特に関わってくる問題だろうと思います。 posted at 15:17:29 @skasuga その結果として、科学を別々の視点から網羅的に解説されており、読者の方々が総合して把握されるのではないかと思います。私の論考の主眼は単に「科学」には限定せずに、社会現象としての「あやしい情報」についてがメインテーマです。 posted at 15:13:26 @skasuga 科学については、菊池さんと伊勢田さんによって本編でかなり丁寧に解説がされておりますので、それを付録のスペースで繰り返す重複は避けました。(図の一部も菊池さんのパートを利用しましたし)図表もURLを貼るだけではなく表示した方が良かったとのご意見も頂いてます。 posted at 15:03:49 @skasuga 意図して扇動を狙って流すデマと、意図せずに事実の誤認などによって流されるデマの両方について解説してあります。また、元が扇動目的のデマ情報のツイートであっても、それを受けた人達によるリツイートはわざとデマを流そうとする意図はないケースも多いと思います。途中から変化 posted at 14:59:49 @taketake_bon 私も、あんまりノーベル賞ばかりに拘る研究者は身近にいないので(もしいたらちょっと滑稽かも?)、それに奔走するのもどうかなという気がします。実際に自分の研究が社会に何か役立てた事の方がささやかながらも嬉しいと思います。ノーベル賞は最後の特別なご褒美ですね posted at 14:51:53 @skasuga デマの意味は「広辞苑」の定義とさせて頂きます。今後、何か文章を公表する際には、誤解が生じない様に「広辞苑」の定義を注釈として記載しようと思います。 posted at 14:47:52 @taketake_bon @skasuga 科学とニセ科学の定義は菊池さんのパートで丁寧にされてますし、私が「ニセ科学」を使う場合も同じ定義で使用してます。また、「ニセ科学」を解説しているものがあるので、紹介します。『ニセ科学批判まとめ』http://t.co/eRPbLi4I posted at 14:45:06 @skasuga 「科学」の定義は本編で解説されていますので、付録では省いても良いと判断しました。「デマ」の定義は、一般的に皆さんが使用されているのと同じつもりです。もし、分かり難いと思う方々が多い様でしたら、今後の参考として、言葉の定義もさせて頂きます。 posted at 14:39:33
posted at 14:31:37 そうですね。私の場合は身近な人に悪質ニセ療法の犠牲者が出てしまったことも大きいです。RT @sayakatake: またそれかと言われそうですが、ニセ科学批判はオウム真理教事件への反省に立つところが大きいので、我々には遊んでいる余裕はないというのが正直な気持ちです。 posted at 14:13:53 私も、それを危惧します。RT @sayakatake: 現実に社会と科学を両立させようとした場合(つまり聖書原理主義などと対峙する必要がある社会)これが、ほどほどで実利的だと思います。実利的を「日和った」と言うのは簡単ですが、それを忘れるとただの学問遊技になってしまいます。 posted at 13:55:25 多分、社会構成主義的な考え方を引き摺っている人も多いのではないかなと。RT @sayakatake:@kumikokatase うーん、科学寄り歴史学系研究者上がりにも未知の考え方ばかり。定義云々はちょっと検討がつきますが、それこそポストモダン相対主義の行き過ぎじゃないかと。 posted at 13:52:21
posted at 13:50:32 @sayakatake 科学哲学としては、私の知る範囲でですが、例の米国教科書で解説されている科学の概念には、米国流のプラグマティズムのパースなどの考え方がとても近いのではないかと思います。 posted at 13:48:32 @sayakatake 哲学などの考え方のいくつかなのかと。でも、こういう意見が科学技術社会学の専門家や科学理論を専門に勉強していたりする方々から寄せられているので、日本における「科学」に関する誤解の根は深いものがあるのではないかと思います。 posted at 13:42:16
posted at 13:37:00 @sayakatake "科学とは「群集心理」以上のものではない"、"実験の再現性の重視は「唯物論」であり科学は即ち信じる事である"、"あの文章(=米国教科書)では定義になっていません。というより、自然言語でクリアな定義などできません。読み手にとって意味の変わる文字列です"とか。 posted at 12:43:45 アメリカ恐い~w RT @kuri_kurita:@kumikokatase 場所が場所なら撃たれても文句言えないですヨ! posted at 12:05:32 ねぇ。RT @sayakatake:@kumikokatase 私もここに書いてあることは「科学」を必要十分にカバーしていると思うんですが・・・ posted at 12:04:56 @kuri_kurita 庭先にはしごって、積極的な人達ですね。(^^;) posted at 12:00:30 紹介した米国の教科書で解説されている「科学」の概念について、そんなのは科学を説明していないとか、それは自分の考える科学とは違う等の反論がいくつか来ています。紹介した科学の基本的概念とは全く別に成り立つ「科学」の存在があり、それが主流を占めているとはあまり思えないのですが…。 posted at 11:53:29 @wideexit この科学の概念の説明( http://t.co/rczH1Cdo )に対し「あの文章では定義になっていません。というより、自然言語でクリアな定義などできません。読み手にとって意味の変わる文字列です」という言語論による反論を頂いたものですから。しっくりこなくて。 posted at 11:43:47 @wideexit また、工学系ですと科学知識の応用が中心となってくるので、基礎科学の分野とは感覚が異なっているかもしれませんね。応用分野ですと、既に確からしさが確立しているものの効率的な組み合わせの研究だったりしますし。でも、その分野でも言語論が影響したりするのでしょうか? posted at 11:39:39
posted at 11:28:45 @wideexit 現場の科学者というよりも、科学を実践している者とした方がいいかな?科学者としての基本的な姿勢はどの分野でも原則として共通しているのではないかと思います。 posted at 11:27:00
posted at 11:23:25
posted at 11:22:05 @y_kanazawa0711 しかも、長期間にわたって精神的に影響し続けているという調査結果は、とても心配な状況だと思います。@Rsider posted at 11:20:51 @kuri_kurita 収穫の秋ですね~ posted at 11:19:29 [科学][社会] なかなか面白かったw 科学へのイデオロギーの介入がもたらした残念な歴史について。/「千早に教わる共産科学 ~ルイセンコ遺伝学~ ‐ ニコニコ動画(原宿)」 htn.to/3CuVSy posted at 11:18:59
posted at 10:45:26
posted at 10:45:21 青りんご? RT @kuri_kurita:収穫中。 http://t.co/6TNzp8kj posted at 10:42:15
posted at 10:22:11 例として提示した、米国の教科書で解説されている「科学」の概念については、きちんと紹介する機会を作った方がいいな~、やっぱり。 posted at 10:17:00
posted at 10:02:29
posted at 10:00:23
posted at 09:59:10 @taketake_bon 誤解無きように。科学者の最終目標はノーベル賞の獲得ではなく、それは業績のオマケとして付いてくる付録の様なものです。(稀にノーベル賞が目的で研究者をしている人いるかもしれませんれど…) 過去には誤った説に対してうっかり賞を与えてしまったミスもありますよ。 posted at 09:36:23 同意。RT @yu_kubo:[マクロビ][ニセ科学]マクロビはワクチン否定と同じで,日本がそれなりに豊かになったから寄生できるのだよなー。 / “福島の事故を引き合いに身土不二を掲げる無神経 - とらねこ日誌” http://t.co/8NM6PcqA posted at 09:05:11
posted at 08:59:30
posted at 08:52:31 @taketake_bon また、科学哲学としては、クーンなどではなく、また別な系統であるプラグマティズムのパースなどの考え方も参考になるのではないかと思います。京大の哲学科でしたらパースの思想についても詳しい方がおられるのではないかと思います。 posted at 08:50:00 @taketake_bon 社会的な概念の混入については、伊勢田さんのモード2科学の考え方で整理できるかもしれません。伊勢田さんは京大の教員ですので、直接ご本人とお話をすることは可能なのではないでしょうか? posted at 08:48:35 @taketake_bon 私の科学の概念は、この話の発端となった「米国の義務教育で科学がどのように語られているか」 http://t.co/rczH1Cdo で解説されている「科学」とほぼ一致しており、私独自の特殊な見解ではなく、広く標準的なものであると考えます。 posted at 08:45:27 @taketake_bon 「科学」は法律の様に白黒の裁定を行うのが目的ではありません。それは先のツイートで説明をした通りです。 posted at 08:41:43 @taketake_bon 文系で「科学」が行われている現場の様子をご存知ないということでしたので、実際にどの様な手順で進められていくものなのかをご理解して頂くために、かいつまんでその様子を説明をさせて頂きました。 posted at 08:40:31 @taketake_bon 科学には限界があり、誤りもあり得るという前提の下で行われています。なので、常にその確からしさの範囲を確認しながら慎重に「ここまでなら言えそうだ」とします。裁判などの様に白黒の決着を付けるのがそもそもの目的ではなく、そういうものとの混同は混乱の元です。 posted at 08:18:55 @taketake_bon 私は「科学」とその応用である「技術」は分けて考えています。基礎科学の分野では、検証を繰り返すことで、より確からしい説を選んでいきますが、それは現時点でのことであり、実験手段の改良により新たな知見が得られたりすれば、それによる書き換えが常にされます。 posted at 08:15:26 @taketake_bon 「最後に生き残ったものだけが正しい」ではなく、正確には最後まで生き残ったものが「現時点で最も確からしい」という解釈になります。 posted at 08:11:52 @kuri_kurita 私も、この栗太さんのご意見に同意です。 @MasatoISHII posted at 08:09:56 降雨の影響が分かりますね。RT @Rsider:http://atmc.jp/ アトミカの全国の放射線濃度一覧の頁だけど、西日本から北海道まで、台風の雨が降った時点で小さなピークが来ている。それが本当に台風が移動した通りに半日単位でずれていくのがはっきりわかって興味深い posted at 03:27:49 @Mochimasa 意図とその効果による結果がある程度予想できる場合には、それをするかどうかの判断で希望を述べてもいいと思います。 posted at 03:25:00 @Mochimasa やりとりに直接関わった本人がTogetterに纏められる事に関して、それは今回止めて欲しいという意志を伝える事には問題が無いと思います。 posted at 03:22:12 @Aretemismoon ですね。大きな地震ではなかった様なので良かったです。 posted at 03:19:25 @Mochimasa 晒すというのは、今回のやりとりに関してトゥギャる場合の意図の事ですね。有用な一連の情報を纏める時には、晒すという意図は含まれません。なので、ケース・バイ・ケースになるでしょう。 posted at 03:18:40 緊急地震速報? posted at 03:14:44 @Mochimasa 悪いのはTogetterの持つ性質の1つですよ。良い面と負の面があるのは、どの物事にもあります。 posted at 03:13:49 @Mochimasa それはごめんなさい。私が悪いですね。 posted at 03:10:15 @Mochimasa でも、Mochimasaさんが何かしたとかの話ではないでしょ? posted at 03:08:13 @Mochimasa トゥギャってもいないのに?Togetterの一般的な問題点の話をしています。Mochimasaさんにさいては何も言ってませんよね。 posted at 03:06:20 繰り返しますが、Togetterに纏めるのは不要ですので、宜しくお願いします。 posted at 03:01:03 私は、相手の方をやっつけてやりたいとは全く思いません。考え方の相違が大きく、理解が難しいだけです。お相手の方は議論の切り上げに納得して頂けなかったご様子ですが、なるべくならこれで終わりにしたいと思っています。 posted at 03:00:06 @Mochimasa 意図しなくても、結果として相手の人を不特定多数からの攻撃対象としてしまう場合が生じます。トゥギャった人の意図とは全く関係無くです。論争的なやりとりの場合は、特に気を付けた方がいいと思います。 posted at 02:54:11 @JosephYoiko そう思わない人達がいるのですよ。その構図が見えてしまうと、やはり警戒して配慮したくなります。無頓着で良いとは思いません。 posted at 02:51:40 色々な人が絡んでくることで、どの様に対処するのが良い方法なのか試行錯誤しています。失敗もありますが、試しつつ学んでいきたいと思っています。 posted at 02:50:26 @JosephYoiko そういう変な言説が広がらない様にするためです。現に、色々な人達が巻き込まれて迷惑しています。 posted at 02:47:42 相手をするのは私1人で結構です。横入りは無用です。 posted at 02:44:38 @JosephYoiko 現在の状況を知らないのですか? posted at 02:42:24 @JosephYoiko 最近の「菊池教団の集団イジメ」と揶揄される構図は、ほぼ全てTogetterが絡んでいます。警戒するのは当然でしょう。 posted at 02:40:39 @ama_sci 返答してもしなくても、結局は何かを言われてしまうのでしょうね。ならば、できるだけ誠実な態度をとりたいと思いましたが、その方とは議論の成立が難しいと悟り、切り上げました。どのみち何か言われるならば同じです。 posted at 02:39:23 @JosephYoiko これまで、結果としてそうなっています。事実を踏まえた配慮です。 posted at 02:36:57 また、「菊池教団」が集団イジメをしたと揶揄されないための配慮です。ご理解下さい。 posted at 02:35:37 今回の件は、トゥギャってお相手の方を表に晒す気はありませんので、どうかご配慮をお願いします。ご不快に思われた方々には、大変に申し訳ありませんでした。私の不徳のいたすところです。 posted at 02:34:05 @JosephYoiko 評価を落とすのでしたら、私の落ち度です。 posted at 02:30:20 @JosephYoiko ご本人に諦めて頂くためです。 posted at 02:28:01 @JosephYoiko トゥギャってまで晒す気はないので。この時点でカタを付けて終わらせたいのです。後に引き摺る気はありません。 posted at 02:24:06 @mikawa_1964 いえいえ。もしその人からこれ以降メンションを飛ばされてもスルーしますので。 posted at 02:19:45 @JosephYoiko 私がその人のことを根拠無く中傷していると文句を何度も言われるので。また変な人達がそれを利用すると思うので、状況説明をさせて頂きました。 posted at 02:09:16 @labidochromis あまりしつこいようであればブロックしますと予告しておきました。 posted at 02:04:08 @mikawa_1964 ですよね。議論に見切りをつけて切り上げたいと願い出ることが悪い行為だとされても、応じ続けるのは困難です。 posted at 02:02:14 @labidochromis ですよね。あなたとは議論を続ける気がないので、これで止めにしましょうと丁寧に辞退したのですが、いつまでも食い下がられて困惑しています。 posted at 01:59:52 表にメンションが見えない様にと配慮もしていますし、根拠のない中傷を私が振りまいていると一方的に苦情をいわれても困ります。その方の人格攻撃などはしていませんし、主張されていないことを作り上げてもいません。こういう方は久しぶりです。 posted at 01:58:21 議論をする相手を選んだっていいですよね。興味の無い人と延々と付き合わないといけない理由はないと思います。こちらは丁寧に辞退をしているのですから。 posted at 01:53:01 @mikawa_1964 おやすみなさい。 posted at 01:46:42 @aohmusi あなたの考えを私が正す必要はないでしょう。それぞれの考えが平行して存在しているだけです。私は、あなたと議論を深めるだけの興味を持っていないだけです。もういい加減に止めましょう。しつこいとブロックします。 posted at 01:39:43 @labidochromis 科学論文は、読み手によって意味がコロコロ変わったら困りますよ…。 posted at 01:27:25 @labidochromis 私は、科学的手法で調べて行く時は、「主観」を限りなく排除して、できるかぎり「客観的」に行うことが大事だと思っていますし、それが科学者としての基本的な態度だと考えています。 posted at 01:24:52 @chronekotei おやすみなさい。 posted at 01:21:30 @kiraguit 「科学」は検証を繰り返し、どの程度その仮説が正しそうかを調べて行く手段だと思っています。現在分かっていることはまだほんの一握りに過ぎません。私自身は生命を不思議に思い、生物を構成する細胞の仕組みをまず知りたいと思ってそれを研究する分野の科学者となりました。 posted at 01:19:36 @labidochromis Togetter「米国の義務教育で科学がどのように語られているか」 http://t.co/rczH1Cdo でかなり具体的に「科学は何であって何でない」と解説されています。これに対して「読み手にとって意味の変わる文字列です」とは解せません。 posted at 01:15:00 「科学哲学」は、もうちょっとまともな学問だと思うのだけれど。現場の科学者に科学の概念を言語論として突きつけて議論しようなんて、なんかズレてますよ。 posted at 01:08:23 「科学」は言葉遊びじゃないのにね。 posted at 01:04:06 @aohmusi 大変申し訳ございませんが、時間を割いてあなたの「科学論」のお相手をする気が起きません。お相手をする余裕のある別の人を捜して、その方と存分に論じ合って下さい。私は現実離れした「科学論」には興味を持てなくて、これ以上のやりとりはご遠慮願いたいと思います。 posted at 01:02:58 紹介した米国の教科書で具体的に解説されている科学の概念に対し「あの文章では定義になっていません。というより、自然言語でクリアな定義などできません。読み手にとって意味の変わる文字列です」という言語論を振りかざして反論する人の"科学"は宗教という主張には、正直とてもついて行けません。 posted at 00:56:36 @aohmusi いいえ。あなたとは議論が成立する見込みがないので、これ以上続ける気はありません。あまりに「科学」に関する認識が解離しておりますので。現場の科学者の感覚とは全く違う「科学?」を論じられてもそのお考えにはついて行けません。 posted at 00:45:52 @usg_ringo 辞書に代わりに解説をさせて責任回避? posted at 00:32:27 @yfuruse 塩も含めて健康維持にはそれぞれ適当な範囲の量というものがあって、足りなくても過剰に摂取しても害がでるでしょう。何でも程々が肝心でしょうね。そして、マクロビの栄養学の理論は合理的な根拠のあるものではなく、偏りが強くて長く続けると害が出る可能性が高いと思います。 posted at 00:28:50 @usg_ringo 「日本の医療レベルがアップするためにはホメオパシーが必要」とは全然おもわないけどな~。無茶苦茶だよね posted at 00:16:36 霊波のニュートリノ #光をニュートリノに変える posted at 00:02:20 @usg_ringo 長居は禁物でつね。(爆) posted at 00:00:47
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last update 06/02 22:49
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