おおお、魔王様これは素敵すぎる RT @marmalade_macro: http://goo.gl/GDkcQ こちらはまおゆうイベント用ペーパー。魔王様、すごく優しい表情。字が汚いのはご勘弁を。 #maoyu

posted at 09:16:22

とはいえ、もはや #maoyu はタブとしては機能不全なのかもしれんね、とも思う

posted at 13:49:52

ひとことで言うなら @amamako さん他の「ぎろん」とやらにつきあっても何の得にもならなさそうだから、付き合わないという選択をしているにすぎないのだけど、それはイケナイことなのかな？ #maoyu

posted at 13:48:26

「私はこう思う」に対して「俺はそうは思わん」で、それぞれの思うがままにネタをつぶやけばいいのであって、自分と価値観の異なる発言は徹底してスルーすればいいと思うのです。もちろん交渉の材料があって、相手を説得することで損得が図れるなら別、かな #maoyu

posted at 13:44:57

「（堂々巡りな）議論することが目的な人たち」と「丘の向こうを見たい人たち」で同じテーブルどころか別々の部屋で話あってるのに話が建設的な方向に向かうには交渉スキルが低いんだろうな、あ私は。ましてやTwitterは「スルーすることが許される」メディアなのだし #maoyu

posted at 13:36:53

まぁ、スルーするのが一番という賢者の教えを(ry 振り向かせたかったら歩み寄りなさいってことですな #maoyu

posted at 13:28:21

スコール「どっちも自分が善いと思ってる。善い奴と悪い奴がいるわけじゃない。敵と敵じゃない奴がいるだけだ」 まるで #maoyu のセリフのようだ

posted at 18:04:00

#maoyu _b が好きなことと、私がFFの中で8がダントツに好きでかつ、リノア可愛いよリノアとか思っている異端児なことは何か相関があるんだろうか

posted at 20:16:36

@nomalplayer むしろ過剰に鵜呑みにするのは、おっさんなのかなーと思ったりｗ 中学生とかはそこまで現実とリンクできる翼がないと思うのです #maoyu

posted at 15:13:42

しかし、 #maoyu は時間泥棒だなー。うーむｗ

posted at 13:32:42

同意。ようやく飛ばしてたあたりの議論読了RT @kunimiya: つまり、自分としては単なる好き嫌いやルサンチマンな批判を無視しても反論しても構わないと思うのですが、それをまおゆうを良い作品たらしめるための義務として考えてしまうのはいかがなものかなと思うのです。 #maoyu

posted at 13:23:00

別に成功から入る必要はないか。いっそのこと、メイド姉とメイド妹の虐げられるシーンからスタートしてもいいかも。で、場面転換して演説する勇者と勇者パーティー一行、とか。 #maoyu

posted at 12:10:01

@lastline うん、それを是非とも避けてほしいな、とｗ 余計に「すべて私（魔王）の計画通り」みたいな箱庭感が増しちゃうような気がするのです #maoyu

posted at 12:08:28

幼少時のエピソードは断固として後半に差し込んでほしいなぁ。理由をうまく説明できないんだけど。成功→成功→失敗・挫折→成功みたいな王道進行的に最初はいい感じで入ってほしいという。あれか、青年商人が大もうけした勇者の演説からスタートとかかな？ #maoyu

posted at 12:06:45

あれかなー、冒頭がVIPキャッチーな構成すぎるっていう意見も結構散見されるようだし、予定調和感が増すようだけど、ファーストコンタクト前、勇者パーティの結成からゆうしゃの旅立ちあたりを冒頭にはさむべき？そうすると後半での回顧が必要なくなっちゃっておかしなことになる？ #maoyu

posted at 12:03:33

「片乳首出したおっさんの後つけたら天空の剣見つけた　第一章その1」/「飛田ニキイチ」のイラスト [pixiv] http://bit.ly/1LFnCN 漫画のほうはPixivに載ってるのでちょとアカウント作成が面倒かもですが、ニートの成長ぶりがおもろいのです #maoyu

posted at 11:50:41

そうか、２ちゃんねるSSをあまり読んだことがない人が多いのか。私もたいして読んでないけど。ドラクエものがわかる人には是非「片乳首出したおっさんの後つけたら天空の剣見つけたwwww/YDmPhSO2氏」のコミカライズである飛田ニキイチさんの漫画を読んでほしい #maoyu

posted at 11:49:16

えーと、mixiにトピック立てろ的？でももしかしたら私のふぉろわーさんでこの流れをまだ知らない興味もってくれるかもしれないじゃない（たぶんそろそろ興味は飽和してるけど #maoyu

posted at 06:02:57

今日のお題は「書籍化でエピソード追加するならこのシーン」的なのはどうだろう。ついでにアイデアも含めてもらいつつ面白かったらママレさんがこっそり「採用！」して書籍化して一人にまにまする、みたいな #maoyu

posted at 06:01:21

自分があらためて この物語にひきこまれたのは、全編を通してながれる「コマンド：ワクワクしようぜ」的なママレさんの強いメッセージみたいなのを感じて、それが自分の生き方を照らしてくれてるようで気持ちよかったからで、同じ要に「それでいいよね！」って人とシェアしたい #maoyu

posted at 05:54:45

桝田さんが昨夜の議論なわとびに入ってこないのは、ネット論壇風味？なやりとりって、届けようとしてる層にとっては一切不要だからなのかな。それとも単に忙しいからかなｗ お花畑脳といわれようが作品の良さにスポットをあてる雑談の場はどこに。。。 #maoyu

posted at 05:48:55

#maoyu の議論がどんどん不毛になってて切ない。ＭＡＧネットネタで一致団結っぷりが復活するといいなー

posted at 05:41:13

@ShojiMasuda さしあたり http://bit.ly/c8pyeq こっちのまとめスレが紹介されるのでしょうか。それともサイト紹介とかではなくてもっと概要なのかな、って明日それがわかる感じですかねｗ #maoyu

posted at 22:41:42

お、MAGNETで魔王勇者とりあげられるのかー、着地サイトはナナバツと魔王勇者ニヤニヤとどっちがいいんだろうか1周目は没入感が途切れない後者がいいのかなー #maoyu

posted at 22:26:57

現状、書籍化の話はmixiに移ってるのかもしれないから #maoyu は本当にちょっとでも魔王勇者にかすってればなんでもアリな雑談交流の場なのかな、とは思いつつ、できることなら「複数の人を巻き込むことで、もっともっと魔王勇者が面白くなる」話題であって欲しいな #maoyu

posted at 22:09:16

@BigHopeClasic 向かいあう自由も、向かいあわない自由もある、というのが魔王勇者的な解釈、かなーと思ったりします #maoyu

posted at 22:07:12

メイド妹こそ書籍版でエピソード追加を切に！てか、外伝か、実際に作ってみた料理レシピ集と一緒に別冊ムックかなーｗ #maoyu

posted at 22:04:42

@gigir すくなくともハッシュタグをつけている以上、「シェアすることで新たな知見を巻き込んで魔王勇者をより面白くする」モノと考えているのかなーと思いつつ、基本 #maoyu って、いわゆるネタバレ回避の雑談スレなんですよね。だから見せたいとか見せたくないじゃないのかな、とも。

posted at 22:02:57

#maoyu の今北は次なる批判論のトンデモぶりをチェックしてる感じ？ ちなみに批判じゃないのだけど、4章から後のメイド姉は正直好きじゃないんだよなー。メイド妹の食料大使なエピソードはぎゅってしたくなるのだけど。メイド妹が（ｒｙで不憫だよメイド妹

posted at 21:22:52

あなたが #maoyu を読んでいない時は、あの世界の住人達は熱く生きてるかもしれないし、現実にうちのめされてるかもしれないし、享楽に身をゆだねているかもしれない、というお約束のシュレディンガーの猫トーク

posted at 03:51:07

#maoyu にハマってる人、ハマれない人を俯瞰的に眺めてその理由を言語化するのは大歓迎。でも、「美味い」といってる人に「どう考えても不味いだろ！ありえん」と言ったり、「不味い」という人に「いや、なんでこの美味さがわからんの？バカなの？」という人とはお友達になれそうにない

posted at 03:25:35

「ほんとに美味いの？」という人に「牛スジのぷるぷるとした食感と、脂のこってり感やら、タマネギの甘さがもう！」と美味しさの魅力を説明するのは無理のない路線だけど、「ぎゃー、牛臭い！脂っこい＞＜」って人に「それでも美味しいよ！」とは言えないよね #maoyu

posted at 03:19:12

ところで、あずまんの #maoyu へのコメントを読んだ記憶がないのだけど、まだ読んでないのかな？

posted at 03:12:19

批判的であっても「なんで自分には合わなかったんだろう」をシェアできるように掘り下げていらっしゃると、「お、気になる気になる」と販促に向けての弱み分析のように耳を傾ける人が多くて素敵。でも #maoyu の空気として「書籍版をヒットさせる道筋」を相談する空気ではなくなってきた的？

posted at 03:10:15

グリードアイランドが大好きな自分はきっともっと箱庭みたいな世界観でもハマってしまうタイプなんだろう。なので、8章のバトルみたいに、それぞれの立場のキャラクターが必死に「生きて明日をつかもう」ともがいてるシーンに血肉を感じすぎて涙が止まらなかった #maoyu

posted at 03:03:36

ところで #maoyu ってすっきり完結してるのかなｗ 最後は結構勢いでまとめちゃった感が（ｒｙ

posted at 03:00:41

あえて分かりにくい例えをするならメイド喫茶にいって「ちはやちゃん」が可愛いからハマるのが特定のキャラ萌えでハマる人、そうでなくて「メイド喫茶 ちっぱい」に行くと、どの子も笑顔で接してくれて実に居心地がよくて、内装も音楽も好きでみたいなのが世界観でハマる人 #maoyu

posted at 02:56:38

キャラ萌えができるかは必要条件ではあっても十分条件ではないというか、自分は未だに二次元的な魔王のビジュアルイメージすら固まってないしなぁ。けれどビジュアルに限らない物語世界のイメージを補完できるか、は小説をハマれるか否かの大きな分岐だろう #maoyu

posted at 02:53:57

戯曲のようにセリフ主体でストーリーが進行していって、かつ、普段着のような、軽い口語調のトーンってことなんだろうか ＜ノベルゲー文体 #maoyu

posted at 02:49:51

#maoyu はノベルゲームの文体でつづられているのか。具体的にはどういう文体なんだろう。。。正面きって「理解に時間がかかる」といわれると自分はすでにズブズブにノベルゲーの文体に染まっているってことかのう

posted at 02:46:56

#maoyu ハッシュタグに粘着して電波垂れ流してる人にとっての「丘の向こう」というかゴールはどこに設定されているんだろう。どうみても感化されている我々の耳目をそちらに向けるには厳しい情勢だと思うのだけどなぁ。戦略がそもそも（Ry

posted at 19:49:29

えーとスレ3-173で勇者はすでに米を知ってたようだが、あとで米のことを魔王が説明するシーンなかったっけ？ #maoyu

posted at 07:47:20

おお、魔王勇者で「ござる」口調の軍人子弟が登場したのって、序章の途中にスレに登場した教えてクレクレ君が使ってたからなのかなｗ #maoyu

posted at 07:32:18

イライザ・ドゥクシュ可愛いな。自分の中の魔王のイメージに近い感じ。この写真は変身後って感じで、普段はもっと地味っぽい髪型とナチュラルメイク系にすればいいかも！ http://bit.ly/dBzQmY #maoyu

posted at 03:53:01

@alfyuen 実際の経済学もブラックジョークになってるようですし、大差ないのかなと思ったりもしつつ、魔王勇者がそのままではビジネス書として向かないのは「ゴールが概念的なところに落ち着いた」　後半部分の構成に起因してると思います #maoyu

posted at 02:46:39

そうそう、魔王勇者でも学問的な切り口でプロモーションを考えている人がいらしたけど、それをやるなら、ドラゴン桜の次にエンゼルバンクが出たように、まずキャラを立てて、キャラの特質を認知させないとダメ。そしたらメイド妹の料理本とか、青年商人の商い事始とかが成り立つかも #maoyu

posted at 00:42:53

最初の登場シーンでは、FF8のアルティミシアみたいな魔女っぽいメイクで登場して「メイド長が『様式美ってもんがあるのです』と口を酸っぱくして言うもんだから」とか言いつつ、メイクを落としたら（ｒｙで勇者のハートドキドキ、みたいなノリが欲しい #maoyu

posted at 17:38:51

ハリウッド化するなら魔王か女騎士かのどっちかにガブリエルアンウォーを推したい #maoyu

posted at 17:09:18

いいや、魔王勇者詳細情報の精査には興味あるけど、それがどこでまとめられるかは自分にとって瑣末な出来事なので議論の行く末を追うことにしよう #maoyu

posted at 13:20:25

もうひとつのデメリットとして、ネットでの既読者を増やす戦略の前提として、アーリーアダプター達の熱のある議論が検索エンジンでヒットしにくくなるクローズドSNSはどうなの、と思ったりもするけど、大勢に影響も営業メリットもないか #maoyu

posted at 13:17:52

とりあえず共有するにしてもオープンな場所であってほしいなぁと。せめて見るだけならアカウントいらずが理想、とだけ言っておこう。 #maoyu

posted at 13:12:31

iphonefan - Twilog http://bit.ly/ciwvDj お、Twiccoアカウントでも保存できるんだなー。これが楽ではあるけど、承認に時間がかかるんだっけ、Twicco #maoyu

posted at 13:11:04

プラットホームを選ばない的な意味では、iPhoneからもいろいろとアイデアをスケッチできるEvernoteの「Share with the world」機能も便利だと思うけど、使ったことがない人が多いか #maoyu

posted at 13:08:12

別の方が先導してまとめるにしても、@ShojiMasuda さんが短時間で把握できる形態でないと意味ないし、とりあえずみんなで候補を挙げてって選んでもらうのがいいのかな. #maoyu

posted at 13:05:10

議論をするなら #maoyu なり分化議論用のハッシュタグを設けてそこでまとまった内容をトゥギャるなり、blogにまとめて掲載すればいいと思うけど、Twitterだとハッシュタグで区分けしても議論が複数走って追いきれないwikiかなにかで、ってことかな #maoyu

posted at 12:54:49

現代においても不特定多数の効率的な情報共有の場（道具）の確保はこんなにも問題たりえるんだなぁ。。。 #maoyu

posted at 12:39:28

自分が前編を通じて感じた「読みにくさ」は12章、13章の最後の○○あたりかなー。映像だと分かりやすいのだろうけど、話が概念的に傾いてて、おいてきぼりになる大人、とくにおじさん族が心配です #maoyu

posted at 12:36:05

GoogleDocsにお絵かき機能もついたみたいだし、そっちでも簡単なんじゃないかな？ #maoyu

posted at 12:20:16

wiki に情報が集積されることで、たとえば年表とかそういうものが付加価値として価値を毀損するリスクってのは考慮すべきなんじゃろか #maoyu

posted at 12:13:44

@ShojiMasuda どうしても（それぞれの人が）似ている（と思う）前例をてがかりに「正解」を見つけたくなってしまうのかな、と。＜プロモーション案 | そして、最初からマスに訴えるのではなく、まとめサイト版に誘導して既読者の母数を増やす作戦に移ってる状況ですか？ #maoyu

posted at 12:11:24

２ちゃんねるまとめサイトではないニュースサイトにもちらほら転載されているようだし、これ以上火種になるオンライン上の拠点ってどこがあるのかなー。どこかのニュースサイト経由でYahoo！のトピックスに取り上げられる、とかか。 #maoyu

posted at 12:10:44

でも、育て方は「適当に」としか書かれてないのがちょっとイジワルだけどねｗ #maoyu

posted at 10:53:17

魔王勇者はあなたの心に種を蒔いてはくれるけれども、育てるのはあなた自身なのです #maoyu

posted at 10:52:38

魔王勇者に出てくる「チートアイテム」は、この世界において先人たる私達の魔王が考え出した物っていうのがポイントで、魔王勇者に期待して期待ハズレだったっていう人は、きっと「まだみたことのない」具体的なアイテムが欲しかったんだろうなぁ #maoyu

posted at 10:45:47

誰かの感想に後追いして「そうそう、それがいいたかったの！」とかしか言えなくてもどかしいｗ #maoyu

posted at 10:42:33

パチカ（圧力をかけると透ける紙）に水晶玉っぽい部分を透けさせて、丘の向こうのイメージを勇者に語る魔王が扉絵になってたり、な愛蔵版を妄想中 #maoyu

posted at 10:29:55

そういえば、ラストあたりの固有名詞は大丈夫なのかなｗ大人の事情的にw まぁ、あっさり書き換えちゃえばいいのか 歴戦の（ｒｙ 的に #maoyu

posted at 10:24:51

マニア向けに一冊に全ページ収録した愛蔵版を広辞苑サイズで1000冊、@kami_labo さんや @cosmotech_no1 あたりの知恵をお借りして箔押しの装丁で採算取れたりしないかなー。難しいかしら #maoyu

posted at 10:21:41

この全巻購入特典は”知ってる”人には魅力的なヒキを作れそうRT @ShojiMasuda: 各巻についている応募シールを集めて送ると全員にプレゼント、じゃダメ？ RT @ginnoougi: #maoyu 脱がした分で得られる需要もあるだろうけど…それ以上に捨てる需要があると思う

posted at 09:51:11

あー、巻末の解説文とかは確かに付録としては素敵に感じる。第一巻の解説を堀井さんにやってもらえると素敵だなぁ。あるいは藤原カムイさんとか。でも、それは「知ってる」人向けのごほうびになっちゃうけど #maoyu

posted at 09:47:39

あとは中学生時分に図書館で読み始めたグイン・サーガを家でも読み返すために浪人生ぐらいになって大人買いしたりとか。「そういえばこれ昔熱中したよなー」的に思い出を買うような感覚な気がする。って鶏卵問題になっちゃうな #maoyu

posted at 09:45:02

いまさら一昨日の議論にレスしても意味ないかもだけど、複数巻であることを知ってまとめ買いしたシリーズものって、マガーク探偵団シリーズみたいな”一話完結型”だけど設定は継続しているシリーズ物ぐらいかなぁ #maoyu

posted at 09:42:58

あー、テキスト分量が多すぎて一冊とかありえんって話が確定したってことかーｗ #maoyu

posted at 09:36:16

全部を読みきった後の印象としては、少年少女に夢を見させる力は十二分にあるけれども、40、50のおっさんに希望を持たせるには若干哲学的というか文学的なのかなーという不安も #maoyu

posted at 09:31:51

くっ、塩はひとつかみじゃなくてひとつまみ、にしたのに湯で時間が長すぎたパスタ600ｇほどmogmog #maoyu

posted at 09:19:38

最初はファンタジーの皮をかぶったビジネス書という異端なジャンルかとおもったけど、読み終わって感じたのはビジネス書のスパイスの効いたファンタジー、という新鮮ではあるけど王道な”ものがたり”だった。大人よりもなんとしても一人でも多くの子供に読んで欲しいなー #maoyu

posted at 09:13:18

ふおおお。魔王勇者読み終わったどー！ いいファンタジーだった！ #maoyu

posted at 09:03:21