@arukakan あしたってゆきちゃんの？残念ながら金欠により欠席ナリ

posted at 17:33:52

@arukakan @yuki_o まー実際のところ物理的な貸し出しでDos攻撃並に借りるのは無理があるしね。ついでにTSUTAYA寄ってCD,DVDの一本でも借りてくれれば御の字かも。

posted at 17:01:52

@arukakan @yuki_o 図書館には顧客単価が無いからなー。あのポイントってTSUTAYAの持ち出しなんかね？　それとも市からTSUTAYAに業務委託金とは別に何か流れるの？　詳細知らんのだが。

posted at 16:55:54

@arukakan @GEN_Destino そーなのかー。じゃあほもーそーしゃるってより筋力的な問題なのかな。

posted at 15:02:43

@arukakan えっ

posted at 14:33:10

@arukakan ほもそーしゃるめ。。。

posted at 14:32:16

@arukakan 腐の数はInt32で足るかな？

posted at 10:16:52

@liliput @arukakan @GEN_Destino @myrmecoleon @y_arim @yuki_o なんか混迷してきたので打ち切りで。仕組みそのものを否定する気持ちはありませんが、やっぱり今回の件をサンプルとすると個人依存の属性が濃すぎて、難しいですな

posted at 20:51:43

@myrmecoleon @arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o それはそうなのですが、ただやっぱり、これだけでは腑に落ちない部分があるんですよね。この程度の気持ちで、10万（企業出資）出すひとが短期間で20人以上も集まるものだろうか？と

posted at 20:46:56

@myrmecoleon @arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o ただし、こういうところに載るコメントで本当の本音を出す人がいるかというと、疑問ですが。。　http://studygift.net/supporter.php

posted at 20:42:56

@myrmecoleon @arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o あー、確かに今のところ出資者のコメントはWeb上でも見かけないように思います。それが出てきたら自分の疑問は一発氷解かも。

posted at 20:41:35

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o まあそうだろうね。。僕にはそのゲス加減がとーってもとーっても気持ち悪かったんだ。あそこまでゲスくなるなら、もっとこう、隠れた感じでやるべき。それこそ就活面接でいきなり太もも見せ始めた女子学生のようだった

posted at 20:40:14

@arukakan 一応学業報告メーリス付いてたぜ。多分プライベート写真もげへへ（ｒｙ

posted at 20:35:58

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o そして今回売れたものが、坂口何某に個人依存するものであるならば、やっぱりあのサービスは一般運用に耐えないと思う。面白いけど、それで終わり。

posted at 20:34:27

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o そうすると坂口何某は勉学への意図も売れず、「美人女子大生」であることも、にわか写真家であることも、売り物にはできなかったわけだ。じゃあ、一体何に金が集まったのだろう？？

posted at 20:32:46

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o まああと僕がグラビアグラビア言ってるのは職業病（ｒｙ　じゃなくてあのサイト自体が今後、坂口何某のグラビアサイトになっていくように見えたからよ。売れるとは思えないグラビアだったけど、そういう意図は感じた。

posted at 20:29:39

@moomooya @arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o 前方向爆撃ヤメロ。

posted at 20:26:56

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o んで、今回の坂口何某の一芸は多分、ぐぐるぷらすとあとは「女子大生である」ことだった。だったら女の子として写真集、ってのはそんなに飛躍してないんじゃないかなー。まあ別に朝焼け写真集でも構わんけど。

posted at 20:22:41

@arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o あれが一芸持ったすべての学生を対象にしたサービスだとしたら、全員をそれなりには売れなきゃダメでしょ？　少なくともゆきちゃんとさぎにゃんは一芸は持ってるし、まあブサイクではないからグラビアも可能。

posted at 20:20:53

@liliput @arukakan @GEN_Destino @y_arim @yuki_o はい。僕は運用が悪かったらシステムも叩かれるから運用をもっとよくしてほしい。

posted at 20:18:57

@y_arim @arukakan @gen_destino @yuki_o 尊厳と個人情報。

posted at 20:17:37

@yuki_o @arukakan @GEN_Destino @y_arim ゆきちゃんとさぎにゃんと坂口何某を多少の方向性は違っても同じように売れるようなサービスの見せ方じゃなきゃうまいやり方とは言えないんじゃないかなー。だからとりあえず坂口何某をテストケースにしているのよ。

posted at 20:17:26

@yuki_o @arukakan @y_arim @GEN_Destino じゃあゆきちゃん何売るのー。女子大生でも女子大生でなくても金が集まらなきゃ、使えるサービスとは言えない。当然今回の坂口何某も、叩かれずに売れなきゃ駄目。

posted at 20:14:01

@yuki_o @arukakan @y_arim @GEN_Destino 今回のは、個人をコンテンツとして売る以外のなんでもないよ。おっぱいに企業ロゴ入れますっておねーちゃんとか、学費のために処女売りますっていった外国の女子大生と変わらん。ただし美人局だから実は無い。

posted at 20:11:03

@arukakan @yuki_o @y_arim @GEN_Destino その手のゲスはもっと隠してこそ価値が上がる。今回の出し方は見え見えすぎる。

posted at 20:09:02

@yuki_o @arukakan @y_arim @GEN_Destino さぎにゃんとかゆきちゃん売り込んでも今回の反省は一つも出ないだろｗｗｗ 同程度の容姿で同程度の学力の女子大生を売るとして、だよ！ それで炎上しない売り方！

posted at 20:06:54

@arukakan @yuki_o @y_arim @GEN_Destino じゃあさぎにゃんは、個人投げ銭で学費みたいな大きい金額を集めようとしたら、何をどうやって売る？

posted at 19:58:53

@arukakan @yuki_o @y_arim @GEN_Destino 奨学金を集めという名目では1.勉学意欲のアピール が当然「正しい」、でも単にお金を集めるだけなら、2.の個人をコンテンツとして売る邪道もありえる。今回は1に2の味付けをしたから下手すぎる。

posted at 19:55:55

@arukakan @yuki_o @y_arim @GEN_Destino 個人をコンテンツとして出すんだから個人の属性が影響するのは当たり前だろ。もちろんスーパープログラマ中学生だったら別の売り方がある。

posted at 19:52:01

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino 公表してなくてもにちゃんで半日でバレた程度の隠し方じゃｗｗｗ

posted at 19:50:13

@arukakan @yuki_o @y_arim @GEN_Destino そもそもぐくるぷらすごときで成績落ちた時点で勉学への本気度なんてたかが知れてる。だったら本気で「女」を売るわかりやすいかつイメージが汚れにくい手段がグラビア。

posted at 19:49:12

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino 1が直球では無理にしても、就職の面接と同じで綺麗な建前を見せるくらいはすべきじゃない？どんな建前でもゲスな男は勝手に勘ぐって金出すよ。アイドルと同じで彼氏がいても公表しちゃだめなんだよ。

posted at 19:46:48

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino 僕なら1.裏表全部見せて、こんな状況だけど勉学意欲は本物です！って見せる 2.自費でグラビア写真集作って売り上げと寄付でどうにかします！って最初から自分をコンテンツとして売る。中途半端よくない。

posted at 19:41:38

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino んで、今回の炎上はその下手な見せ方をした運営の落ち度がでかいと思うので、運営仕事しろよ！って言いたいんだよ。

posted at 19:37:56

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino 僕としては、今回と同じコンテンツ（坂口何某）で、どういう見せ方でローンチしたら叩かれずにかつ金が集まっただろうか、と思うわけよ。で、見せ方はいくつかあって、そん中でも最悪に近い見せ方だったんじゃね？と

posted at 19:36:41

@yuki_o @y_arim @arukakan @gen_destino それで自分がサービスのやり方、見せ方として、どこが変だと思うか言ったらやっかみ女とレッテルを貼られた件について(´･ω･`)

posted at 19:33:06

@yuki_o @arukakan @GEN_Destino @y_arim サービスってのは見せ方も含めてサービスだから、最初に批判の余地がある（学籍詐称とか）コンテンツを持ってきた時点で、どんなにシステムが素晴らしくてもサービスとしては糞だろ。

posted at 19:29:22

@arukakan @GEN_Destino @y_arim だから僻みじゃねーって…。いろいろ気持ち悪かったなー、なんであんなことやったんかなー、どうしてみんな金出したんかなー、って好奇心だよ！僕の持ってる理屈では理解できなくて気持ち悪いんだよ！少なくとも僕は！

posted at 19:25:36

@arukakan @yuki_o @moomooya @GEN_Destino @y_arim 裏のあれこれを抜きにして、他のひとに拡げるつもりがあったとして、サービスの立ち上げでこんだけ叩かれるコンテンツを持ってきた時点でサービス提供者としても不手際ではないか？

posted at 19:21:51

@arukakan @GEN_Destino @y_arim 本人って誰だよ？出資者？

posted at 19:19:15

@arukakan @GEN_Destino @y_arim もう何がなんだか…。僕はあれは不誠実なやり方だったと思うし気持ち悪いやり方だったと思う。以上！感想！それだけだよ！

posted at 19:17:08

@arukakan @GEN_Destino @y_arim なんでそこまでコミコミで語るんだよｗｗｗ 返したことと、そもそも詐欺めいていたのは別の問題だろ。謝ったら警察要らないのかよｗｗｗ

posted at 19:15:36

@arukakan @GEN_Destino @y_arim んでも今回それは結構ブラフだったわけじゃない。「スーパープログラマ」→「普通のプログラマ」、「支援してくれた会社で働きます！」→「とっくに別の会社に内定してた」みたいな状況じゃん。

posted at 19:10:06

@GEN_Destino @arukakan @y_arim カワイイのか。。あれほんとにかわいいのか・・・？実は結構そこで悩んでるｗ　どうしても自分の主観ではあれをカワイイとは言い切れないわ。。

posted at 19:04:27

@arukakan @GEN_Destino @y_arim 逆にあれが本当に「誠実なシステム」だというなら「スーパープログラマさぎにゃん！」が載ってもそれなりの金が集まるんじゃないかな？

posted at 19:03:24

@arukakan あとから暴露されたアレコレを含んでまで、あれを「誠実なシステム」とは僕にはまるで思えない。それは価値観の相違だね。

posted at 19:00:30

@arukakan @GEN_Destino @y_arim ただし総選挙には一人しか出てませんでした！やん。。あとこれもやっかみって言われるかもしれんけど、あの子が普通に総選挙やって1位になれるほどカワイイ／コンテンツとして面白い、とは思えないんだよ。僕には。

posted at 18:58:43

@arukakan 少なくとも自分としては、「誠実に」金を集めるなら全ての事実関係を公表して募るべきだし、そうでなくて「かわいい女の子に金出せよ」だったら誠実なふりなんかしないで、もっとコンテンツとしてうまくやるべきだと思ってて中途半端なあのやりかたは好きになれない。それだけ。

posted at 18:56:10

@arukakan @GEN_Destino @y_arim facebookとか育英会は既に基盤ができてるから比較にはふさわしくないと思う。今回のは…芸能人の娘を売り出すためにその身分を隠して「アイドルグループ作ります！今のところこの子だけ決まってます！」みたいなものじゃない？

posted at 18:53:23

@arukakan @GEN_Destino @y_arim んー、多分、さぎにゃんは最初からあれは女の子がカワイイを武器にお金集める手段に見えてて、自分含む世間のひとにはいちおう、学校に行けない可哀想な子がまじめに奨学金を募るように見えてて、そこに既にズレがある。

posted at 18:50:29

@y_arim @arukakan @gen_destino いやそれが（少なくとも自分が見たときには）「退学になってしまいました」って言ってはいるのよね。。容易に復学できるように見せかけた、という虚偽はあるが。

posted at 18:46:44

@arukakan @GEN_Destino @y_arim そして後から暴露されたこととしてsutudygiftの中の人と利用した子がずぶずぶで、坂口某ありきで作られたサービスぽい、と。

posted at 18:45:42

@arukakan @GEN_Destino @y_arim さぎにゃんはあたかも周知の事実のように「かわいいをマネタイズする試み」だったと言っているけど（そしてそれは容易に推測できるけれども）、本家は今に至るまであくまでも「普通の学生を応援する試み」だと主張しているんだよ。一応

posted at 18:43:38

@arukakan @GEN_Destino @y_arim 建前「お金無くて学校行けないのでお金ください」　現実「遊んでたら奨学金切られちゃった(´・ω・`)」「よし俺が金集めてやんよ」「みなさんここに可哀想な子が！」　全然違うだろ。

posted at 18:40:19

@GEN_Destino @arukakan @y_arim げんちゃんに同意。さぎにゃんが思ってる以上に、建前と見せ方、目的と手段の一致は大事なんだよ。今回のはそれが一致してなかったと僕は感じるし、そのズレ方が不誠実に感じる。

posted at 18:26:44

@arukakan @y_arim あってもいいけど、それが某ヨシナガ（だったっけ？）の取り巻き集めごっこならヨシナガが金を出せばいいし、可愛さを売りにするなら最初からグラビア写真集でも作って売ればいいじゃない。中途半端なんだよ。

posted at 16:57:49

@arukakan @y_arim 第一に大義名分が虚偽申請すぎるのがよくない。そして第二に、それが虚偽だとばればれの状態で始めたということがキモチワルイ。本当のことを言うか、ばれないように努力をするか、どっちかくらいはやるべきだと思うんだ。

posted at 16:51:52

@arukakan べつにビルゲイツの息子なら息子で、親の金に頼りたくない／頼れないのでこういった活動をして金を集めます！って言って金を集めようが、あの子が「遊んでたら奨学金切られたけどまだ遊びたいからお金ください」っていってグラビア写真でも掲げてようが構わないのよ。

posted at 16:49:22

@arukakan @y_arim 自分をコンテンツ化するならするで見せ方ってもんがあるでしょ。他の第一次セーフティネットにも引っかからない（つまりより恵まれない）ひとびとを引き合いに出して、あたかも個人奨学金のように集める必要は無いわけで。

posted at 16:45:05

@arukakan 逆に、かわいさをマネタイズするんであれば、同じような境遇の子を48人集めて総選挙して一位の子が総取り！くらいの芸が欲しいわ。

posted at 16:40:36

@arukakan いまだに主催者は報われない学生のための云々言ってるから、そういう前提で評価すると全然同情できないしお話にならないなー、ってはなし

posted at 16:39:16

@y_arim @arukakan いや、だから一旦奨学金取れた時点でセーフティネットにはかかってるわけじゃない？ それをSNS依存とかいう超絶個人的な理由でドロップアウトして、セーフティネットが足りない！みたいな顔するのは気持ち悪いって話。

posted at 16:28:16

@arukakan ギリギリ恵まれてた境遇を自分の怠惰（としか思えない）で手放した人間に同情する気にはなれないわー。まあ支援がそれなりに集まったってことは、同情する/こんてんつとして面白いとおもう人間がそれなりにいたってことなんだろーけど

posted at 16:23:10

@arukakan 恵まれてないことはないんじゃないかな。入学段階では奨学金を二重にもらえてた時点でだいぶ恵まれてる方に入るんでない

posted at 16:12:38

@arukakan それ自体不味くは無いけど、「恵まれない哀れな学生に愛の手を！」的な建前と乖離しまくってるのが気持ち悪い、かな

posted at 16:07:05