ただアレ「帰れないならせめて部屋は綺麗にしてカーペット替えておくんだったな」なので鉄砲玉の思考回路なんですよね
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2019年07月17日(水)14 tweetssource
イレギュラーな死に際してオタクはＨＤＤの中身を気にするがヤクザは部屋の美観を整えとけば良かったと考える
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retweeted at 02:43:16
「アスカの言ってた通り」なのも良いよねあのシーン…アスカにカーペット汚いって言われて言われた瞬間はふーんだったんだけど心の片隅に「『身内』以外に汚いカーペット見られるの嫌だな」というのが引っ掛ってて死の間際にそれ出て来てやっとくんだったみたいなやつエモエモのエモだからな…
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retweeted at 02:43:18
あっ…この流れだと「シンジアスカお前等はもう家族じゃけぇ…」ってヤクザ文脈が付与されてよくない
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retweeted at 02:43:21
なお本編でミサトがアスカからカーペット汚い換えろとか言われてるシーンは多分無いぞ！ 無駄にそこ観客へ読取りを期待してるやつだぞ！ 普通入れとくだろ何考えてんだ監督は！
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retweeted at 02:43:23
甘き死よ来たれでシンジがアスカの首絞めるシーンでアホみたいな量の空の酒瓶がテーブルに並んでるの、完全にDV家庭の文脈なんだよね
posted at 02:45:12
@kuroda_osafune そういえばカーペット発言の後なのでつい気にするとあそこの床はフローリングなのであっ酒の汚れとかじゃなくてもっと他の部屋の話なんだな…ってなりましたよね…
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retweeted at 02:47:57
DOWSER (Nagashima,Tearai,Miyag@dowsermagicmemo
ブルガリアでローマ帝国時代のディオニュソス神の密儀教団に関する大理石板が発見 https://call-of-history.com/archives/21377
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retweeted at 14:20:25
活動限界を越えたエヴァでも当然のごとく暴走するの、「拘束具で時間制限ありに抑え込んでるだけで、拘束具なしならS2機関とかなくても長時間動ける」ってオチだよな……
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retweeted at 14:57:34
S2機関とかなくてもレリエルの虚数回路をズタズタに破壊できる程度のエネルギーなら引き出せるエヴァ初号機、そりゃ拘束具つけようって話にもなる
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 14:57:54
あのシーンを見て初号機は最初からＳ2機関を持っていたのでは？と考察した人もいるの、まぁ責められぬよ
posted at 14:59:41
エヴァを兵器寄りとかロボット寄りで考えてるとS2機関の意味も強大なジェネレーターという意味に見えてしまうしな
posted at 15:01:43
エヴァの肉体を外部からの電気的刺激で動かすのに電源が必要なだけで、エヴァ自体は一定の条件下では普通に動くと解釈してる
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 15:02:00
新劇初号機に至っては「俺はリリスの分身だから生命の実とかなくてもビーム普通に撃てます」なのでふざけてる
#擬似シン化第1覚醒形態は生命の実ナシであの出力
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retweeted at 15:05:11
2019年07月16日(火)199 tweetssource
だからセカイ系の定義は提唱時点においては「エヴァっぽい」ことであって、「少年と少女の関係性が具体的な中間項を削除し云々」とかいう後付けの定義は「イリヤ」「ほしのこえ」「最終兵器彼女」の御三家にすら当てはまらない（@夏葉薫）って、散々言ったでしょう！>RT
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 09:57:33
これはそう
posted at 09:57:48
バズワードに後付けでそれらしい定義をでっち上げると、そのバズワードを使ってたみんなが後付けで定義された内容について語っているように見えるという、一種のバズワードハックだよね
posted at 10:00:00
日本海洋生態系保存研究機構の構造がセフィロトの樹になってるの、オカルトテクノロジーって感じですごいよね
posted at 10:15:00
ケンスケの「失われた海洋生物の永久保存と、赤く染まった海を元に戻すという、まさに神のごとき大実験計画」にほーんとなってしまう
posted at 10:15:53
日本海洋生態系保存研究機構のセフィロト構造、後から追加されたアイデアなのでビビるね
＃この辺も伏線の一つなのだろうか
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retweeted at 10:17:36
いかにも科学っぽい絵面とオカルティズムっぽい絵面が同居するのがエヴァとはいえ、なんか同居の仕方が不安になるよ、あの建造物
posted at 10:19:44
全面オカルトのベタニアベースと違って混在の仕方が唐突感があるのはわかる
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retweeted at 10:22:27
エヴァ世界、旧からそうだけど「神」と一口に言ってもニュアンスが色々あるからなんか困るんだよな
posted at 10:25:42
知恵の実と生命の実を揃えた完全生物を神と表現しつつ、人類や使徒の創造主である第一始祖民族を神とも表現したりする
posted at 10:30:53
使徒ですらフルOPで「顕れた神々」なのでややこしいんだよな
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retweeted at 10:31:11
アダムやリリスのことを神と呼ぶときもあるし、エヴァを神と呼ぶときもあるし、始祖民族の件もあるわで「神殺し」と一口に言ってもどの神を殺すんですかってなるんだよな
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retweeted at 10:31:15
シンゴジラも完全生物がコンセプトなので、「神」というニュアンスに「完全生物」というのがあるのだろうというのはまぁわかる
posted at 10:34:00
使徒が準完全生物というのも、直観的には分かりやすいのだが、具体的に定義上、完全生物とどう違うのか（完全生物とは具体的にどういう条件が揃っていることを指すのか）っていうのはあんまよくわからんな
posted at 10:36:30
「それをなすもの」あたりの情報だと「第一始祖民族はエヴァによって滅び、第二始祖民族がエヴァの制御装置であるロンギヌスの槍を開発した」ってなってるけど今となっては変更されてそう
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 10:37:04
この説明、「エヴァとロンギヌスってあまりにも技術系統が別物過ぎない？」という疑問を上手く解消できるけど、今のところ全部第一始祖民族のせいにする方が整理しやすいからな
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retweeted at 10:37:07
やっぱり「どんなに単独で完結した生物でも形而下に留まってるような生物は不完全」って話なのかな #S2機関も対になる知恵の実との相補性のうねりが無いと不完全な永久機関に過ぎないとかそういう？
posted at 10:39:16
使徒が「完全生物」でないポイント「宇宙空間では生きられない」では？って気はする
＃カーズ様の悪口ではない
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 10:41:30
ANIMAとかでの補足を合わせると、エヴァ世界では宇宙空間で生存可能な事と形而上生命であることはほぼイコールな気はする
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 10:46:20
旧の巨大綾波とかもそういう文脈なんやろか
posted at 10:49:13
庵野くんが神的存在に抱いてるイメージだいたいウルトラマンのことなので、預言者ドハティがゴジラのことを「GOD.」って言い張るのに似てる
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 10:49:27
あー
posted at 10:49:35
縁起物を転売で売る方も買う方も何を期待してのことなのか意味不明だな… https://togetter.com/li/1376778#c6554668…
「祇園祭のちまき、ネットで多数転売される」https://togetter.com/li/1376778 にコメントしました。
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retweeted at 10:53:44
でも「転売された縁起物を買うのは『縁起が転がり込んでくる』という意味がありむしろ縁起が良い」みたいなの、昔の日本人はよくやるよね（偏見）
posted at 10:55:15
本邦の大好きな験担ぎとか大した教義の下に形成されてるわけじゃないし・・・
posted at 10:56:26
エヴァ２のマギハッキングで出てくる資料
当時の芝村曰く設定としてはあっても未稿だったものをスタッフに聴き取りして揃えたとか言ってて
実際に見たらあれだったので表に出てなかった部分なら何書いても平気って適当に書いたな…ってなったのに
後続の作品で普通に使われるようになってて驚いた記憶
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retweeted at 11:06:06
第一始祖民族がらみ、企画会議段階で存在していたという事知ってなかったら「この設定は芝村の仕業か？」って疑ってしまうところだった
posted at 11:08:04
黒い月とかも「ガンパレ発売以前にエヴァで黒い月って単語出てたっけ？」みたいな疑心暗鬼が発生する（ガンパレにも黒い月という作中用語がある）ので困る
posted at 11:10:23
黒い月
白い月
朱い月
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 11:12:17
黒い（き）月の単語、デスリバ予告編になかったっけ
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 11:17:36
http://www.yk.rim.or.jp/~whocares/logs/eva_preview.html… ほんまや
posted at 11:18:27
エヴァ２で出てくる用語、だいたい企画書とかで既出みたいなのが多いから、当時の本当にコアなファンなんかは「ああ、あの言葉はそういう意味だったのかー」ってなるのかな。なるのか？
posted at 11:19:48
厳密な意味での新情報は少なくて、「答え合わせ」感はあったなぁと
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retweeted at 11:22:16
オリジナルのロンギヌスの槍は一種の生命体って説明があるからそれ自体がATフィールド持っててもおかしくないけど、ロンギヌスの槍のコピーは多分そうじゃないよなぁ
posted at 11:34:57
ロンギヌスの槍が一種の生命体という設定、変形とか飛翔とかの理屈を説明するためだけの設定なのかよくわからない
posted at 11:36:04
"ロンギヌスの槍は、神に近い＝不死の力を持った生命の種(始源の存在)の動きを停止させる事が出来るアイテムで、生命の種(始源の存在)が神に及ばないその理由でもある"
なに？
posted at 11:37:15
「ロンギヌスの槍で停止しない不死の力を持った生命は神に等しい」、という話になるので、ロンギヌスの槍の機能＝アンチATフィールドを受けた状態＝形を失ってもな尚不死であることが神ってことなのかな？
posted at 11:41:45
アンチATフィールド、「始祖の持つ生態系リセット権能」なのでロンギヌスの槍関係なさそうなんだよな
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retweeted at 11:45:09
ゼーレ式補完、プロセスに謎が多過ぎるんだよね・・・
posted at 11:45:31
ロンギヌスの槍、始原の存在の保安装置であり保安装置の天敵であり一種の生命体であり全生命のリセット装置であり、めんどくさい
posted at 11:49:42
"次に魂の混入の後、最後に天敵であり、保安装置であるロンギヌスの槍を消滅させる事で、誰によっても滅する事の出来ない神に近いものが完成する。あるいは神そのものが"
つまり『天敵のある生物は完全ではない』って話なのか
posted at 11:53:43
ロンギヌスの槍を消滅させると神が完成する、というロジック。
この書き方からするとロンギヌスの槍を消したらパワーアップするとかじゃなくて「弱点が存在しなくなるから無敵」という話くさいんだよな・・・
posted at 11:55:06
"人類補完計画とは、不死を目指す計画である"
"人は神を拾ったら、何をするか。自分も神になろうと思ったのである"
posted at 11:58:38
やはり「不滅の存在」という意味で神という言葉を使ってるんだよな
posted at 11:59:28
"魂の座が肉体で、それを決定するのがΑΤフィールド＝自我（他者と隔てる心の壁）である"
"ΑΤフィールドの拡大、それの極限は無制限の自我＝神であり、その前で人は自我を崩壊してＬＣＬに戻る"
神のニュアンス多すぎ問題
posted at 12:03:26
エヴァ２の機密、基本的に言ってることに間違いはないはず（感触的に実感のある設定が多いというか）なんだけど、未定稿のやつとか放り込んでるせいで用語の整理が歪な気がするな
posted at 12:05:20
神とは何なのかの説明がやたら迂遠にいろんな設定で言葉を変えて出てきまくるので普通に混乱する・・・
posted at 12:06:36
覚醒したエヴァ初号機が「純粋に人の願いを叶える存在であり、世界を終わらせるもの」なのは無制限のATフィールドの拡大がキモなのかな
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 12:09:06
そしてその状態でも天敵である槍をぶち込めば停止するから神に限りなく近いけど神ではない、みたいな話なのかな
posted at 12:10:00
アダムとリリスは保安装置とセットで保安装置がある限りアダムとリリスは神になれないし、保安装置を取り払うとアダムとリリスは創造主の意図に反して神になる（エヴァに拘束具がついてるのと同じ構図）
posted at 12:13:04
アダムとリリス、天敵であるロンギヌスの槍によっても死なずに停止するだけというほぼ完全な不死であろうと思われるので、リリスとの契約にある神殺しも案外自分自身が死ぬために持ちかけたものなのかもって気もするな
posted at 12:22:25
今更、第一始祖民族を出してどうこうする尺があるとも考えづらいし・・・
posted at 12:22:56
でもリリス、Qの時点で骸だから既に故人だよな……
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retweeted at 12:26:06
リリス、アダムベースの使徒がみんな生命の実＝S2機関持っててリリスベースの生態系は持ってないんだから、リリスにはS2機関は無いんだろうという気はするけど、リリスはアダムほど説明が無いからイマイチよーわからん
posted at 12:33:43
生命の実がやたら具体的な物体として描かれてるのに、知恵の実について具体的な説明がないのはなんかアンバランスを感じるんだよね #魂がそうじゃないの説にはアダムにだって魂はあるってなるし心もATフィールドも使徒にだってあるんだよな
posted at 12:37:08
アダムの体も魂なくなったはずなのにカヲルくんが死ぬ前にまた会えるよとか言いやがったせいでわからんくなった
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retweeted at 12:39:26
生命の実が高次元回廊への接続システムなら、なおさら知恵の実はなんなんだよって話だからな……
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retweeted at 12:41:05
裏死海文書（アカシックレコード）への接続システムが知恵の実……？
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retweeted at 12:41:11
新劇の裏死海文書、どう考えても具体的な物品の形で存在してなくない？
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retweeted at 12:41:15
裏死海文書、「生命の種とロンギヌスの槍のマニュアルをゼーレが写本したもの」という話だから紙媒体で存在はしてるんだろうけど、そもそも原本はどういう形態のものやねんという謎
posted at 12:44:00
存在するにしてもワオキツネザルの鍵みたいに生物要素ありそう
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retweeted at 12:46:25
ゲンドウのバイザーも裏死海文書との接続キーとかそんなんでは
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 12:46:27
エヴァのアダム系の使徒は魂が一つで肉体が滅びるたびに肉体をとっかえひっかえして現れるのに対して、リリス系の使徒リリンは魂と肉体を一対一対応させ回帰しない仕組みになっているようなので、知恵の実はもしかして多様性のこと……？
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retweeted at 12:50:07
あの世界の魂もよくわからないんすよね・・・（ガフの部屋周りの設定ややこしすぎ問題）
posted at 12:55:58
でもアダム側の使徒同士も別に仲間じゃなくて競争相手という関係だったような
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retweeted at 13:05:16
アダムの使徒は実はそれぞれに異なる目的・生存戦略でアダム（リリス）を求めて侵攻していた、という説明はあるよね
posted at 13:06:15
"あるものは、リリスにアクセスすることで全生命にリセットをかけようと、あるものは何も考えず、あるものは始祖アダムを取り返すために。
それぞれの生存繁栄戦略の元、アダムベースの生命、使徒は動き出すことになった。"
リリスだと知ってたやつがいるの！？ってなる記述（気になる）
posted at 13:07:04
これを真に受けるなら「使徒間で情報の共有はあったけど、それはそれとして情報秘匿してたやつもいるっぽい」ということになり・・・
posted at 13:08:19
使徒同士でまるで聖杯戦争やってたかのような書き方で笑う
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retweeted at 13:09:22
全生命をリセットしようとした奴、誰だろ
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:12:09
あれがアダムじゃなくてリリスだと接触前に情報として知り得てそうな使徒、イロウルぐらいしか心当たりないな
posted at 13:14:28
ガギエルなんかは「すぐ近くだからアダムがそばにいると分かった」とかだろうし・・・
posted at 13:15:12
サキエル、最後に自爆したのは初号機の正体がリリスの分身だと見破ったとかだったらエモいよね
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:15:41
アルミサエル……？
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:17:15
アルミサエルは確かにあやしい
posted at 13:17:28
何も考えてない使徒には心当たりがありすぎるが、何か考えてそうな使徒となると本当に数えるほどしかいない
posted at 13:18:11
「アダム到着前(アスカ加入前)に本部に侵攻してきたやつ」は明確にリリス狙いとみてよいと思う
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:19:25
アダム欺瞞工作、そもそもどうやってリリスをアダムと誤認させてるのかがわかんないんだよな・・・ #仮面か何かで識別信号を欺瞞しているのだろうか
posted at 13:20:59
リリスの魂である綾波、始祖のコピーたる零号機、使徒アルミサエルで擬似サードインパクト起こそうとしたんだと思うけど
#それがビデオフォーマットでの零号機から今までの使徒の姿が生えてくる現象では
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:21:21
旧のロンギヌスの槍、エヴァ２だと「リリスと対のものは行方不明、アダムと対のものは葛城調査隊が南極で発見され後にリリスに使われる」と説明されてるのだが、劇場版DEATHのセカンドインパクトでは「（ロンギヌスの槍は）先週、死海からこっちに陸揚げされたままです」ってなってるんだよな
posted at 13:56:51
企画書段階だと死海蒸発事件だった名残？
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 13:59:34
或いは互いの記述が矛盾してない前提ならば、、ファーストインパクトの衝撃でリリスから抜けて紛失されたと推測されているリリスのロンギヌスの槍は実は死海で発見されてて、実はこっちが南極で使われた（そして失われた）とか・・・？
posted at 14:01:22
アダムのロンギヌスの槍が南極で見つかる→引き抜かれて死海に送られる→また戻される、でも辻褄合うけど辻褄が合うだけではある
posted at 14:03:32
"リリスと対になっているロンギヌスの槍はおそらくファーストインパクトの時の衝撃でリリスから抜けて離れ離れになったと思われ る。この槍は今も見つかっていない。ひょっとすれば破壊されたのかもしれない"
しれっと「ロンギヌスの槍が刺さった状態が初期状態」と示唆してる
posted at 14:05:21
だからアダムとロンギヌスの槍がセットで見つかったなら、アダムのロンギヌスの槍もアダムに刺さってると思うんだよな・・・
posted at 14:05:49
ゼーレエッセネ派の本拠地が死海付近なら一回レプリカ作るために移動したとか
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 14:09:01
「アダムにダイブした遺伝子は、すでに物理的融合を果たしています」というセリフ、どうなんだろうなー #ロンギヌスの槍の設定がアレコレ出てくるまでは二重螺旋イコールDNAという見方が凄い強かったのだが・・・
posted at 14:12:25
セカンドインパクト関連、イマイチ公開されてる情報と各描写と設定が噛み合わない
posted at 14:14:21
ミサト「15年前のセカンドインパクトは人間に仕組まれたものだったわ。けどそれは、他の使徒が覚醒する前にアダムを卵にまで還元することによって、被害を最小限に食い止めるためだったのよ」 #それ絶対騙されてると思うんだが・・・？
posted at 14:19:40
それが目的だったなら遺伝子ダイブとかやる必要ないんだよなぁ #まぁ多分葛城博士の名誉の為に調査隊目線で言ってるだけでゼーレの目的はまた違ったということだと思うが
posted at 14:21:47
ガフの部屋を破壊することを目的とした作戦だった、ぐらいまでハッキリ言ってくれるとありがたいんだけどな
posted at 14:22:40
あー、「アダムに人間の遺伝子をロンギヌスを触媒としてダイブさせることで、あの段階でセカンドインパクトによる人類の補完を成し遂げる」ってこと？
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 14:24:58
その結果、他の使徒がまだいる段階でやろうとしたからアダムが暴走、備え付けの爆弾でs2機関の解放を止めようとしたらそのまま大爆発……
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 14:25:04
で、触媒にした人間遺伝子からカヲルが生まれて魂もそれに移りました（還元された肉体はゼーレが持ってたのを加持が泥棒）
Retweeted by クロダオサフネ
retweeted at 14:25:09
このセカンドインパクトで使われたロンギヌスの槍が普通に健在というの、にわかには信じがたいのよね
posted at 14:26:44
リリスの槍について"この槍は今も見つかっていない。ひょっとすれば破壊されたのかもしれない。"って含みを持たせてるのがやっぱ怪しいなって感じだ
posted at 14:28:03
"ひょっとすれば破壊されたのかもしれない"、誰が？何で？どうやって？過ぎる
posted at 14:29:19
リリスのロンギヌスの槍、「どこにいったのかわからない」ではダメでしょなんだよね（生命の種はロンギヌスの槍を排除することで神として完成する、みたいな話と折り合いがつけづらい）
posted at 14:32:46
実際、宇宙空間に追放しても獣の槍のように戻ってくるアダムとリリスの天敵なわけだし、抜け落ちてどっかにいってしまったでは困るでしょう
posted at 14:33:39
このあたりの、エヴァ２で公開されたけどイマイチ煮え切らない情報だった「消えたリリスのロンギヌスの槍」がカシウスの槍とかの発想の元になってんのかなーという気はする
posted at 14:36:11
