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@mentane

めんたね@mentane

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2020年07月14日(火)103 tweetssource

7月14日

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

「自分は論理的思考力が高い」と
「自分は頭が悪い」と

言ってることは真逆だが、ロジックは同じ、だから、懐かしい気持ちになるのだな、というあたりに衝撃を受けている。

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retweeted at 00:15:47

23時間前

@ota25902933

やわらかしゃもじ@ota25902933

レンタル話し相手さんの解剖が一気に進んだ。
うんうん、なるほど!そりゃそうね!という感じですが、本人だけがまるでピンと来ていないのがなんというか、根の深さを見せられた気がします。
無意識にあそこまで目が向かないというのも、そうなるべくしてなった感じがありますね。

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retweeted at 00:24:34

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

みんな、話がグルグル回り始めると、耐えられなくなってくるのだな。ぼくとかは、いよいよ楽しくなってきたと思うのだけどw

posted at 00:25:29

23時間前

@odango_megane

??+????@odango_megane

@mentane 眠い、明日仕事、でも面白い、見たい、眠い、聞きたい、明日、どうしよう、まだあるの?、仕事…

ってなってる人 数人はいたと思いますよw
勤め人じゃない人は悠々としてられるでしょうけど…😓

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retweeted at 00:29:43

23時間前

@o29nikukai

こまめに手を洗う肉塊@o29nikukai

@mentane 今回も大変お疲れ様でした。
思いのほか深いところまで掘り起こされていてとても面白かった。
人間の記憶と認知の歪みのつながりをズルズル引っ張り出す感じが気持ち良いような気持ち悪いような不思議な感覚でした。
母親のくだりはデカい瘡蓋が取れた感があってヤバかったです…もう一回聞きたい。

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retweeted at 00:33:20

23時間前

@Rentaltalker

レンタル話し相手@Rentaltalker

確かに、めんたねさんが諦めずに同じことを聞き続けてくださったからこそ間違いに気づけて修正できたので、そういう意味では必要だったんですかね!

めんたねさんのおっしゃった通り、普通はあそこまでコストをかけないので本当にありがたいです。 twitter.com/aoringogreen/s

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retweeted at 00:36:11

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

レンタル話し相手さん、お姉さんがいると聞いてすごく納得した。あれは末っ子のキャラだからな。末っ子が「ぼくだってやれる!」とギラつくときの雰囲気を持っている。

posted at 00:38:33

23時間前

@morohano

モロハノ@morohano

@mentane 今回も非常に楽しく視聴させて頂きました。個人的に山場だったのはレンタルさんが父親を嫌っている理由を話しているところで、コナンにトリックを解かれどんどん自白していく犯人を見ている様な気分になりました。

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retweeted at 00:42:24

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

@morohano 結構よくあるんですよね。お母さんがお父さんのことを嫌っていて、お母さん側にいたから理由もなくお父さんを嫌うっていうのは。でも、お父さんのことも好きな部分あると思うんだよね。やさしく遊んでくれていたみたいだし。夫婦仲が悪いのは親の事情なので、別に父を好きでもいいですよね。

posted at 00:49:37

23時間前

@Leonidas0727

猫屋レオ丸@Leonidas0727

@mentane バハオーフェンにしたがえば、この神話は情緒的な母権性が論理的な家父長制に移り変わることを表しているわけですからね。この点から話し相手さんの精神的葛藤もつかめる気がします。

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retweeted at 00:58:27

23時間前

@watersheep0303

水羊羹@watersheep0303

@mentane おつかれさまでした!
お父さんを否定しないであげる視点を彼に持ってもらおうとしてるくだりはファザコンの私には涙腺崩壊でした(めんたねさんより歳上w

とても良い仕事をなさってるなぁ、と全てのインナーチャイルドを代表してお礼を申し上げたい気持ちです(治療は不要ですw

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retweeted at 01:01:48

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

レンタル話し相手さんのお姉さんに自分を重ねている人も結構多かったね。aikoさんも以前「長女の会」というのをやっていたけど、長女には長女の辛さがあるのね。うちの母も長女で、面倒ごとは自分に押し付けるのに、弟ばかりがかわいがられることに対して文句を言っていた。

posted at 01:05:49

23時間前

@Leonidas0727

猫屋レオ丸@Leonidas0727

@mentane オレステースにまつわる話はピエル・パオロ・パゾリーニが映像化したかったということや、そのナラティブのエッセンスがクィーンの『ボエミアン・ラプソディ』において表現されていることをみるに人類のある神話的段階が反復されていることも思います。

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retweeted at 01:06:31

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

末っ子というのは、何年たっても、常に家族の中で「一番小さい子」なんだよな。そのポジションは決して変わらない。

posted at 01:07:50

23時間前

@mentane

めんたね@mentane

ぼくは一人っ子で、兄弟がいないから、親がいて、子がいるというシンプルな構図しか体験していない。比べる兄弟がいないから、親の愛情の量の不公平とかを感じる余地がない。

posted at 01:09:02

23時間前

@Rentaltalker

レンタル話し相手@Rentaltalker

配信する前は「『父親の遺伝子を受け継いだから』で終わりそう 」って心配してたけど、めんたねさんの質問が良すぎて自然と大勢の人が納得する理由をちゃんと話せていたみたいで驚いた。

プロの方からカウンセリングを受けていたような気分だった……凄すぎる……!

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retweeted at 01:17:26

22時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

家族という集団の中での評価と、世間での評価は大きく異なることが多々あるよ?ってのを言う時に、私はよく使う。
アンドレのママは、きっと、大きくなっても「私のチビちゃん」(フランス語で)とか、呼んでたと思うしね!

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retweeted at 01:30:12

22時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

うちの息子は「自分は口げんかが弱いと思っていたが、母と姉が強過ぎただけで、世間的には弱くないらしいとわかった」と、高校の頃口げんかで相手を言い負かして泣かしたことにビビって報告してきたことがある(^◇^)

アンドレの法則!って思った話!

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retweeted at 01:36:47

22時間前

@mentane

めんたね@mentane

家族全員が短気で感情的で論理的にものを考えないため、それと比べて自分が非常に論理的な人間だと思うようになったというのは、十分にありうる話だと思った。わかりやすい比較対象がないと、論理性とか頭の良さとかあんまり自覚できない。

posted at 01:38:49

22時間前

@mentane

めんたね@mentane

「理屈が通じない!」っていう状況に家庭内で繰り返し遭遇すると、結構つらいよな……当人は慣れてしまうのかもしれないけど。

posted at 02:01:07

21時間前

@Benicco_09

ベニッコ@Benicco_09

比較対象が家族だと、世間の基準と大きくズレるよね。わかるぞ。家族がほとんど本読まないから、私は自分を読書家だと思ってたなあ。

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retweeted at 02:23:14

21時間前

@Rentaltalker

レンタル話し相手@Rentaltalker

そういえばタイミング的に触れられなかったけど、今日の配信で1番面白かったコメントはじゃじゃまるさんの、

「絶対ないと確信してるけど、最後にレンタルさんが『全部嘘でした』って言って戦慄する展開をちょっと見てみたい」

だった笑

(うろ覚えなので間違ってたらすみません)

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retweeted at 02:24:14

21時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

その時の。
「死ねよお前」に対する
「言われなくても死ぬ!人はみんないずれ死ぬ!何、お前は死なないの?化け物か何か?」
の言い返しは素晴らしい!と思ったので、大爆笑したのを覚えている(^◇^)
これで、口げんか弱いと思ってたんだなぁ、と。

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retweeted at 02:28:00

21時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

だって、家で「死ねと言われたらなんと言い返すか大喜利」とかやったりしてたから(^◇^)
娘はやっぱり、反応スピードが速いからね。

息子、よそんちでは、そういうことはしないんだよ、って知らなかった(^◇^)

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retweeted at 02:28:02

21時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

うちの妹は、自分のことを色白な方と思っていた。
が。
家族が色黒系だったから(^◇^)
世間ではそう白いってほどでもないよ?
を知って、ショックを受けていた。

アンドレの法則は、早目に気がついた方がいいのだが、自意識の作られ方だと気が付きにくいのはあるねぇ。

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retweeted at 02:28:04

21時間前

@nankuru28

佐川・抜け首・なん@nankuru28

娘も息子も
「ママはそれでいいって言うけど!!世間では通らないんだよ!!」
とよく言っていた(^◇^)
「そう?そいじゃ自分で決めるしかないね、がんばれー」
と返していた。
アンドレの法則、脱出策でしたー。

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retweeted at 02:28:07

21時間前

@odango_megane

??+????@odango_megane

高卒→講談社で漫画ちょっと描いてたとき、担当に
こう言った漆黒のこじれた歴史を描いてくださいよ〜あと家庭内もこじれてるんだからそれもいいですね〜
と言われたんだけど、あまりに辛くて挫折し、会社員になったのだった。

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retweeted at 02:30:31

21時間前

@odango_megane

??+????@odango_megane

しかし、レンたね配信視聴者さんは、みんな博学ですね~。
コメント欄が専門用語の嵐で、無学者には何が何やら(笑)
勉強して、理解できるようになりたいなあ。

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retweeted at 02:30:44

20時間前

@Mausaku2

Mausaku@Mausaku2

遅れて拝聴しましたー!
今回も面白かった…
自分も親と話している時にあぁこの人より思考は回るんだなと思ったことはあるのだけど、友人と話す時と同じ分量で説明しても伝わらない時に比較して判断したので、家族内の経験で”論理的思考力”を判断するのは狭いなぁと感じた… twitter.com/mentane/status

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retweeted at 03:58:38

20時間前

@Mausaku2

Mausaku@Mausaku2

普通は家族という小さなコミュニティではなく、それ以外の友達や違う人と話した時に自分の頭の回転の速さを比較するので、なぜそこが比較ではなく自分の方が優れているから意見が合わないになるのかはまだまだ謎の究明が必要なところ。

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retweeted at 03:58:40

20時間前

@Mausaku2

Mausaku@Mausaku2

コストの話はめんたねさんの言う通りで、1を聞いて10を知るとまでは言わないが、5くらいまでは一般的な会話だと通るのだけど、レン話さんは0.7くらいしか伝わってないなぁと思うことは多々あるので、じゃじゃまるさんのように5まで話を説明しないと同じ前提条件でに会話をできている気がしない

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retweeted at 03:58:43

20時間前

@Mausaku2

Mausaku@Mausaku2

それをコストだと思わないレン話さんはもう少し自己認知を気をつけた方が良いなと。
ここは圧倒的に今までの経験の量が違うからと私も思うので、めんたねさんのところで濃密に経験を積んで欲しい。
レン話さんは経験を軽視してるようだけど、話すという行為は経験がモノを言うと思うから。以上!

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retweeted at 03:58:47

20時間前

@mentane

めんたね@mentane

ツイキャスの「道がわからない」という話でぼくが本のタイトルを忘れていたのは『医師の作った「頭のよさ」テスト』本田真美 でした。

www.amazon.co.jp/%E5%8C%BB%E5%B

posted at 04:01:21

16時間前

@blacksheep2121

黒ひつじ☔社畜になりたい@blacksheep2121

昨日のめんたねさんとレンタルさんのツイキャス聞いての感想

①ADHD特性ありそうなのに、そっちの診断も出なかったのか( ´・ω・`)

道を覚えられない←ADHDの私、よくある。通学路1本間違えると学校に行けなくなる。
早口←これも。早く喋らないと、何が言いたいのかわからなくなっちゃう

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retweeted at 07:54:43

16時間前

@blacksheep2121

黒ひつじ☔社畜になりたい@blacksheep2121

相手が話してる時に長話になると理解が追いつかなくなる(ように見える)←理解する矢先から記憶が消えていくので

話の順序を間違える(本人談)←マルチタスクができない、話すべき内容がごちゃごちゃになって頭が混乱しちゃう

個人的には得意な科目と暗記の方法が知りたいかな...

Retweeted by めんたね

retweeted at 07:55:02

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