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海法 紀光@nk12

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6,197日(2007/04/12より)
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57,265(9.2件/日)

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2018年05月09日(水)23 tweetssource

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita @cracjp 私から見て、cracjpさんの言ってることは、不明瞭だったり矛盾してたりするように思える点が多く、理解に難渋しています。
藤田さんの考えるcracjp さんの差別の定義はどういうものでしょうか?
ご指導いただけるとありがたいのですが。

posted at 21:19:51

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@mizutorlyeh ありがとうございます。パブリックエネミー扱いはひどいですよね。把握しておきます。
ただまぁ、極端なことを言う人はどの陣営にもいるので、今の議論は、藤田氏およびCRACについてということで。

posted at 19:28:41

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x オタク差別はともかく、国連の宣言や日本国憲法等、「国際的な錦の御旗」において、宗教や思想の自由の侵害は、「境界線」ではなくて、明確にな差別として認知されており、様々な差別対策が行われているかと思います。
「変更が難しいものが差別」という定義は、現在、使用されていないかと。

posted at 18:53:04

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x 現状明確にある逼迫する宗教・民族差別においても「改宗すればいい」「帰化すればいい」「日本を出ればいい」つまり、「変更できるのだから差別じゃない」という理由による、差別の正当化があるわけです。
逼迫する問題の解決においても、「変更可能なものは差別でない」という定義は問題かと。

posted at 18:31:23

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 「(オタクであることを理由に結婚を制限されるのは)そんな人滅多にいないので」とか「オタクであることを理由に選挙権が制限されたら問題」とか書いてあり、差別かどうかに、規模の問題を持ち込んでるように読めますが、だとすると動物や無生物が差別されないのとは異なるのでは?

posted at 18:27:43

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x それは、なぜでしょうか?
私はラベリングが恣意的に行われる以上、「変更が難しいかどうか」は、差別される側の状況では決まらず、故にそうした定義は現実に起きている差別を隠蔽することに繋がるので、よろしくない定義だと思っています。

posted at 18:09:55

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita オタクに対する定義の一貫性を確認しないと、話を先に進められないので、こちらの質問についても確認していただけると助かります。

posted at 17:58:15

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 「オタクは犯罪者予備軍扱いされて当然。(数値的)根拠はない」という人が「オタクにも人権はある」と言っても、普通の意味での人権とは異なるのだろうな、と理解されますね。

posted at 17:56:02

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 一般論として憲法改正せずとも、人権を少しずつ切り崩し、事実上、剥奪する方法は山のようにあり(例えば風紀や治安に対する罪でしょっぴくとかですね。他にも色々)。それらを社会が黙認する空気を作るために、「○○に人権はない」といったプロパガンダは有効なので、放置すべきではないかと。

posted at 17:35:05

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 訂正します。
オタクであるという理由による迫害であれば、どのような大きな迫害であっても、差別とは呼ばれない、という意見であるということでいいのですね?

posted at 16:56:23

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 確認ですが、藤田さんは(藤田さんの考える野間さんの意見として)、相手がオタクであれば、どのような大きな迫害であっても、差別とは呼ばれない、という意見であるということでいいのですね?

posted at 16:50:47

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@naoya_fujita 「原理的にオタクは差別の対象にならない」と言ってることになり」とここで言うのは、(野間さんの主張しようとする概念において)「無生物や動物と同じくらい」差別の対象にならないという意味です。

posted at 16:50:03

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x そもそも差別の理由って、弾圧側が決めるんですよね。例えば、ロックファン弾圧が起きてる時、「俺はロックファンなんかやめたんだ」と言っても聞いてもらえないでしょうし、果ては単に長髪な人も「おまえロックファンだろ」としょっぴかれたりする。「変更が可能」かどうかは、あまり意味が無い。

posted at 15:42:19

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x 「生得的、「あるいは変更しがたい」という条件」だと、おっしゃるとおり、宗教や思想が差別じゃなくなるのですよね。
現在においては、宗教差別は、差別の「境目」ではなくて、差別のど真ん中にあると考えられているかと。

posted at 15:30:59

5月9日

@Love_marinelife

魚屋さん@がんばらない@Love_marinelife

国産生天然至上主義がこの先も消費者の中にあるようなら、
魚屋はそれにあわせて売れもしないのに夏に脂の落ちきった子持ちのサバやぶり、絶滅危惧種の子持ち本マグロを並べて売り続けて首を締めることになる

魚がいなくなったら魚屋は商売できない事をいい加減気づかなきゃいけないんだよな

Retweeted by 海法 紀光

retweeted at 15:28:28

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

@psy01x 仮にロックファンがロックファンであるというだけの理由で、しょっぴかれて、強制労働させられて大勢死んだら、それは差別だと思いますよ。

posted at 15:15:38

5月9日

@nk12

海法 紀光@nk12

「現状、オタク差別が存在するか?」は議論の余地があるにせよ、この理論だと、「原理的にオタクは差別の対象にならない」と言ってることになり、もしオタクがオタクであるだけで人権剥奪されて殺されても差別ではないことになる。
そりゃ「オタクは豚と同じで人権がない」と言ってるのと同じですよ。 twitter.com/naoya_fujita/s

posted at 15:06:22

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