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@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

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2020年03月29日(日)104 tweetssource

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

自分のツイートだったら、自分で削除する。非公開する。、トゲッターまとめにあれば自ら削除もする。 それが全部できるように私は相手に配慮しています。それがあるから トゲッターで文句言われても?あなたの望むタイミングで削除できますよ?と必ず告げるわけです。他ではまとめませんしね。

posted at 23:09:11

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

Twitterでは結局相手のツイートを画像を取り込んでやった場合、相手は自分で「私の使用した画像」を削除はできない。私に依頼するしかない。それが相手に多大なるストレスを与える。だから全部、相手が好きなタイミングで処理できるようしておく。それが私の方針なんです。

posted at 23:05:59

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@naoto_0105  APIとかの話はわからなくてもいいですよ。 私はRTか直リンまでしか使わないけど、以下略氏は 取り込んだ画像を使う時もあると言っている。 それを私はしない。 その差です。編集方針の違いですね。

posted at 23:01:08

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

まあ俺への関心が薄れて、俺にメンションを飛ばしそうにないタイミングになったら、ブロックを解除しますよ 以下略ちゃん (笑 あくまで一時対処でしかないんで。

posted at 22:46:33

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

たとえば、良くツイートされる小菅さんであっても、気になった物だけ返信しているに過ぎないが、小菅さんだけはなぜか結構彼女のまとめは作ってはいる。温厚に見えて、結構気性の激しい部分はあるし承認欲求もそこそこあるからなあ小菅先生は(笑

posted at 22:44:41

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

フォローしてたら私が深堀するなんて いちいち知らねーよ。 俺がフォローしている人間の動向を逐次チェックなんかしていない。たまたま見えたときに気になった話に返信するだけの話

posted at 22:40:21

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan ブロックは解除したぜ、メンション表示のリセットで数多くのあなたのメンションだけ削除リセット成功。新たに見つけた裏技で僥倖。私は君が散々からんできたからあいてしたのに、その論議を、新しい発見は無いと いったでしょ?よくいえますね、相手に大変失礼。そんな相手は大事にできないね 以上

posted at 22:36:52

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

おっといったんブロックして解除したら?対象のアカウントの 私へのメンション返信ツイート表示が消えている。これは新しい発見だ。 いつkもはミュートで済ませているんだけどそれが機能しなかったから、ということで 以下略ちゃん ブロックはほんと一次だから今は解除(笑

posted at 22:27:32

11時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

どういうわけか、ミュートで済む処理が、それで済まなくなっているからやむを得ず、ブロック、まあ度を超えた失礼な、散々絡んでおきながらあなたとの会話に新しい発見は無いと言われましたらねえ。 こんなに馬鹿にした話もない。

posted at 22:22:26

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 皆さんの参考になる重要な議論じゃないですか。  って言っておきながら わたしにとって新しい発見はない とは随分なはなしですね、そんなスタンスな人に私は貴重な時間を費やされていたと思うと、いい加減にしておけって思いますわ。この件はやめますし 一時ブロックしますね、では

posted at 22:17:51

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan まとめてはいますが、あくまで LOGとしての記録、私の考えの整理です。当然全部拾ってじかんじゅんに あなたと私が再確認できるようには最低限配慮しての話(それ以外は非公開) ぶっちゃけ 私と以下さんの編集方針の差 でしかありませんけど(笑 疲れたので一旦離脱します。では。

posted at 22:06:55

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan APIとしつこい APIの話、(システム構文とかの話も不必要)はいらん。それにURLによる埋め込みならば元が消えれば消えます というなら、わたしはそう対処の前提でしているがあなた違うという事これ以上するなら、話を聞いてくれない相手としてブロックしますが?ブログには今回の件の記述も禁止です

posted at 22:00:20

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan ですので、一般ユーザーが、管理ユーザーならともかくそれ以外の人が、データー領域に踏み込んでまでの話をしないでいただきたい。Twitterの表面上、他の閲覧者が確認できない状態、それを「削除」というのならそれでいいじゃないですか。

posted at 21:51:45

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan そこまで言うなら、HDDのデーター削除は、消えているように見えて復元できるものでありと言っているのと同じ。SNSの書き込みにコンピュータのデーターの扱いの記述まで論じる必要性は無いです。APIが~とかは持ち出さないでください。ベクトルが違う話を持ち出さないでください。

posted at 21:49:46

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan で、私と貴殿の差 編集における考えのスタンスの違いがあり、ざのじは一次著作物の範囲で帰結、 以下さんはは二次著作物を使用する事もある、この編集方針はどちらが良いかの断定はしませんし、貴殿に私のスタイルでやれとも申しません。それぞれやればいいんじゃないの?と結論づけました。

posted at 21:46:13

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 公共性とか違法性とかを論点にしているのではありません。 要は「発言した著作権は誰に帰属するのか」それを発した人の中で私は解決できるように配慮しているか?しないかの配慮です。私と貴殿の考えの差はそこにあります。

posted at 21:40:37

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan いえ、Twitterの規約でも、実は著作物は放棄できないんです。了承するものとしていますが、相手が消せと言ったら従わざるを得ない。意固地に拒むと、日本の法律に移行して要求されるわけで、それは拒めないのです。ただしRTとリンクはセーフ。何故なら当人が消せば消えるからです。

posted at 21:38:17

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 私は Twitterの発言に関しては、一切「発言者が独自で対処できる一次著作の段階」それをRTや紹介だけという範囲に限定、まとめにおいてもその元の人が自分で削除できる形にしている。すべて元のツイ主で解決できるという形でのリスクヘッジをしているのです。でも二次だとそれが出来ません。

posted at 21:32:27

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan ではあなたは、きっこや有田よしふのツイートをよく用いられますが、削除してと言われれば即対応に応じるとして、でも いわれはするわけで、あなたが削除しないと?その画像は消えないわけです。あなたが対処しなければ、そこは理解できますよね?

posted at 21:25:49

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan テレビの話は申し上げておりませんが、そのケースは二次と作物での使用になり、テレビ局側が元ツイートの方に了承を得ていない場合は、二次著作物としての無断使用をしている形になり、それは当然アウトで、SNSでも問題とされる現象。著作者がTV局映像を消せもしませんしね。

posted at 21:23:34

12時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan まとめリンクを送りましたが。私と 以下さんしか見えてません。あくまで LOGとして自分がどこまで言っているかが見えなくなるから(大汗 作成しました。内容把握議事録です、DMでやるといいかもしれませんのでDMに移行しますか?リアルタイムチャットでログもおえるので

posted at 21:20:44

13時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan であなたが思っているツイートを画像としたものを扱うとき、それは二次であり一時ではないのです。あなたが相手のツイート画像を削除要請しても拒否れば、それは残りますよね?その状態は著作者の手を離れてしまうわけです。それが争いのネタになります。そこもわかりますか?

posted at 21:13:16

13時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 一次著作物というのは、相手が自分でどうにか処理できる状態の創作物です。しかし二次となると、相手が画像ツイートを利用した段階で、その該当者に取り消しできない事態も起きます。元の人が自分で全部処理できない状態が二次になります。 その差も理解できますか?

posted at 21:10:44

13時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 判りやすくいうと、相手のツイートは RTやリンクだと相手の一次著作物のままです。 でもこちらが勝手に対象のツイートをスクショをとってSNSでさらした時点でそれは二次著作物になる。 それはわかりますか?

posted at 21:03:02

13時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan そして二次著作物は改変してもしなくても、内容がどのような形でも、一次著作物ではなく、スクショは二次著作物になるという事。そこを相手の承諾なく使うという事はその点で相手に訴えられる危険があるという事です。そこも理解できますか?

posted at 20:59:46

13時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 改めて二次著作物の話をしましょうか。 具体的には他人のツイートをRTやリンク形式でなく、スクショで保存、そのスクショが二次著作物になることは理解しているでしょうか?それを相手の許可なくという形だと、二次著作物での無断使用となるまでは理解できますか?

posted at 20:56:05

14時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 私は火鍋の件は例に出しただけ、その本質は向こうがTwitterとTogetterのルールと何でもかんでも著作権違反だと騒ぐ馬鹿な声だから、それは違うと反応したんです。 あなたの場合は2著作物の扱いの問題、著作権でも問題の方向性が違うんです。

posted at 19:58:36

14時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan ではあなたが日本での二次著作物はどのように理解しているか、私は何回も繰り返していますがそれについての記述がありません。Twitterの規約やシステムだけについて語っています。Twitterの規約がどうであれ日本の法律に触れていると指摘しています。それが自分で何だかわかりますか?

posted at 19:55:45

14時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan またとことん追求しなくてはいけないことではない、あなたが何人フォロワーがいうようとも自分の姿勢は曲げないタイプでしょ?フォロワー数の多さは関係ないです。基本の二次著作物の概念が理解しているようには見えないので、その点で追求してもその話はしても無意味、だから会話を辞めたんです

posted at 19:51:12

14時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 勝手すぎませんかじゃなくて、あなたがこういうスタンスだって誇示してその姿勢を変えないってわかったので、それ以上その領域を私が頑として変えさせようとする姿勢になるのをやめただけです。要は平行線こと、それが判断できたらそこから先はお互いそれ以上その領域を超えちゃいけないんです。

posted at 19:40:35

15時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan  あなたはそのスタンスで今後もそれをする。 私はそうする。で終わった話だと思ってますから、それ以上 貴方とは「他人のツイートの扱い」を語る事はもうしませんししたくありません。その件であなたに言う事もしないです。謝罪がほしいなら 余計なおせっかいしてすみません。では

posted at 18:56:06

15時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

なんか 虚構推理 よせばいいのに 鋼人七瀬 の話を5話から11話まで引っ張ってまだ終わらねえ はあ、いい加減飽きるわ。せいぜい4話だぞ?最終回までこれかよ!😡 そんな引っ張るような話やないだろうに、

posted at 18:23:44

18時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@tamakiyuichiro @lawtomol 政府はどうして、今回のコロナウイルスで無職になった人は沢山いるだろうに、緊急人材育成支援事業 www.mhlw.go.jp/stf/seisakunit を案内しないんでしょう?条件次第で月10万円の支援金 玉木さんはこの制度ご存じで? 私は東北大震災の年に受講して支援を受けていました。

posted at 15:55:43

19時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

相手のツイート対策。それがRTだし、直リン形式。画像での掲載はしない。それでトラブルケース見ている。まとめではツイ主が自分で削除しやり方も伝える。ツイ主が削除、非公開、ID削除すれば完ぺきに機能するが、画像でトゲッター以外でまとめられる場合もあるから、先に非公開も教える

posted at 14:37:32

19時間前

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ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 二次著作物にたいしての貴殿の扱いと私の扱いは違いがあり、私はツイッターにおける引用範囲はRT形式と直リンが限度と考えており、画像をとってやる場合は二次著作物になり引用の範囲を超え、めんどくさい有名人だったら訴えてくる。私はしない あなたはやる。でいいんじゃないでしょうかね では。

posted at 14:21:29

20時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 私もすべて禁止という言い方をしておりません。そこはわかってるんです。問題は「二次著作物の扱い」の是非、なにが二次著作物になるか?わかっていすか?それがわからなければ、この話は出来ないです。で、この話まだ続けます?私はもういいです。

posted at 14:11:22

20時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

私もまとめ作っているのでRTの範囲でまとめる。公式の画像取得の仕方~というのでもそれは二次著作物で、他人のツイートを画像で取得しアップロードする限り、日本の法律では二次著作物。そのやり方は相手に連絡しないと著作権法の二次著作物無断アップロードに抵触~ となる。だから私はしない

posted at 13:51:09

20時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan ご理解いただけそうにないので、これでやめにします。 先日無断使用だ!の訴えが火鍋~と名乗るユーザーから、あったので、Twitterの RTと直リンの範囲でと答えたばかりです。画像引用だったら二次著作物でつけいれられたでしょう。 では。

posted at 13:40:01

22時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

ひとりごと 別アカウントで トゲクリップを使うために~ PCでゲストアカウントでログインし、そちらで構成すると?別垢で簡単にできる事に気が付いた。別垢でまとめを簡単にできるようになったという事。 まあ切り替えの面倒くささはあるけど(笑

posted at 11:46:26

23時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

相手がブロックしていて、ツイートが表示できないからと言って、さらす目的でスクショでと考える人が多いだろうけど、その方法は二次著作物になり、相手に更に名誉棄損案件で訴えられる要因になる。めんどくさい事態になる可能性があるから、やっちゃだめだよ。公式RTか直リン掲載の範囲でやらないと

posted at 10:59:13

23時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 所でこれってスクショじゃないよね? スクショだと二次著作物扱いになり、無断だったら著作憲法違反になるから、直リン掲載じゃないと訴えられたときにめんどくさいことになるよ?気を付けてね・

posted at 10:55:37

23時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@ikaryakuchan 鼻カルボおじさん 間違ってたら、鼻でカルボナーラすするわ と豪語した。実態はおっさんだろう、マリファナも広めようとする昔からの困ったちゃん。かつてはこの人の言動に騙されていたいたい過去が自分にもありました(苦笑

posted at 10:52:23

23時間前

@zairo2016

ざの人(togetter用垢)@zairo2016

@Syas @nekokumicho これ正面からやっていたとしたら、ホントこれは道交法76条七 前各号に掲げるもののほか、道路又は交通の状況により、公安委員会が、道路における交通の危険を生じさせ、又は著しく交通の妨害となるおそれがあると認めて定めた行為 に該当しますね。罰則もあります。

posted at 10:40:05

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